Gdzie odbywa się Wystawa Watykańska? Wystawa „Roma aeterna

Jedna z głównych wystaw tego roku zostanie otwarta 25 listopada w budynku Inżynierii Galerii Trietiakowskiej. O wspólnym projekcie Muzeów Watykańskich i Galerii Tretiakowskiej „Roma Aeterna. Arcydzieła Pinakoteki Watykańskiej” opowiada dyrektor Galerii Tretiakowskiej Zelfira Tregulova.

Wystawa „Roma Aeterna. Arcydzieła Pinakoteki Watykańskiej” otwiera się na miesiąc przed Bożym Narodzeniem. Dla Ciebie, jako dyrektora Galerii Trietiakowskiej, który z aspektów tej wystawy jest najważniejszy: polityczny, religijny, kulturowy?

Zelfira Tregulova: Oczywiście artystyczne. Mogę jedynie potwierdzić słowa dyrektora Muzeów Watykańskich, Antonio Paolucciego: 42 arcydzieła tego poziomu nigdy nie zostały wysłane na wystawę w tym samym czasie ze zbiorów watykańskiej Pinakoteki. Oczywiście jest to bezprecedensowy gest, świadczący o relacji zaufania, jaka zawiązała się między Rosją a Watykanem, Muzeami Watykańskimi i Galerią Trietiakowską w bardzo trudnym dla całego świata momencie.

Rzeczywiście, każde z dzieł, od „najpopularniejszych aniołów Rzymu” Melozza da Forli, po „Lamentację” Giovanniego Belliniego i „Złożenie do grobu” Caravaggia, jest znaczące dla kolekcji Pinakoteki. Są to prace podręcznikowe, które powielane są na pocztówkach, plakatach, w wielu katalogach... Ale zobaczenie ich na własne oczy to zupełnie inna sprawa. Siergiej Tchoban zbudował architekturę centralnej sali wystawowej w taki sposób, że powtórzyła zarys słynnego placu przed katedrą św. Piotra z kolumnadą Berniniego. A w miejscu fasady katedry – gablota z dwoma wczesnymi grisaille autorstwa Rafaela, które powstały na ołtarz kościoła w Perugii. Dlatego widz znajduje się w centrum półkola, w miejscu, z którego odsłaniają się przestrzenie obrazów Rafaela, Correggio, Paolo Veronese, Caravaggia, Poussina, Guercina, Guido Reniego…

Antonio Paolucci powiedział, że Galeria Trietiakowska otrzymała prawie wszystkie prace, o które prosiła.

Zelfira Tregulova: Całkiem dobrze. W grudniu 2015 odbyliśmy ostatnie spotkanie w Watykanie na temat kompozycji wystawy. Musieliśmy otrzymać odpowiedź, jakie rzeczy z naszej listy są gotowi udzielić, a których nie mogą dać. Siedzieliśmy w stosunkowo niewielkim biurze iz zapartym tchem słuchaliśmy, jak pan Corignani, kierownik działu wystaw, przeglądający listę, gdzie prace były w porządku chronologicznym, mówił „Si” lub „Nie”. Kiedy dotarł do Złożenia do grobu Caravaggia, zrobił długą, dramatyczną pauzę. A wcześniej było już „Si” o obrazie „Opłakanie Chrystusa” Giovanniego Belliniego. I Arkady Ippolitov, kurator wystawy, i ja dosłownie zamarłem: z jednej strony jest mało prawdopodobne, żeby znowu było „Tak”, a z drugiej takiej pauzy nie robi się przed „Nie”. A on mówi: „Si”. I zaczynamy krzyczeć ze szczęścia.

Nigdy wcześniej na wystawę nie trafiły jednocześnie 42 arcydzieła tego poziomu ze zbiorów watykańskiej Pinakoteki.

Nazwa projektu Roma Aeterna, czyli „Wieczny Rzym”, nawiązuje do starożytności. Jednym z najważniejszych tematów pojawiających się w związku z Rzymem jest oczywiście bardzo owocny dialog między starożytnością a sztuką chrześcijańską. Czy była dla ciebie ważna?

Zelfira Tregulova: Na pewno. To jeden z głównych tematów wystawy.

Ale to nie jest w pracy. Najwcześniejszym dziełem na wystawie jest XII-wieczna ikona szkoły rzymskiej „Błogosławieństwo Chrystusa”. Tymczasem Muzea Watykańskie mają wspaniałą kolekcję sztuki starożytnej. Chciałbyś poprosić o jakieś prace na wystawę?

Zelfira Tregulova: Pomyśleliśmy o tym, ale potem zdecydowaliśmy, że skupimy się na malowaniu. Jeśli chodzi o związek ze starożytnością, Dante, jak wiecie, nie przypadkowo wybiera wielkiego Wergiliusza na swojego przewodnika po życiu pozagrobowym. Nawiasem mówiąc, to w jego Eneidzie idea wiecznego Rzymu znalazła swoje poetyckie uzasadnienie. Dzieła Wergiliusza zostały skopiowane w średniowiecznych klasztorach Europy. Chrześcijaństwo było spadkobiercą starożytnej kultury, przeciwstawiając się barbarzyńcom, którzy rozbili „bożki”. Nie mówię o tym, że Michał Anioł nazwał siebie „uczniem torsu Belvedere”.

Ale na wystawie ten temat przeszedł do „podtekstu”?

Zelfira Tregulova: Jeśli uznamy za „podtekst” genialny przegląd historii zbiorów Muzeów Watykańskich, napisany do katalogu przez Arkadego Ippolitova, to tak. Nie skonfrontowaliśmy bezpośrednio starożytnych zabytków znajdujących się w Muzeach Watykańskich z późniejszymi arcydziełami malarskimi. Ale ciekawski widz odnajdzie ślady fascynacji antykiem, a także dziwaczne reminiscencje sztuki gotyckiej, nawet w dziełach artystów XIV-XV wieku. Ponadto idea „wiecznego Rzymu” została zapożyczona z chrześcijańskiego Rzymu…

Innym tematem, który nasuwa się sam, jest związek tradycji bizantyjskiej i zachodniochrześcijańskiej w sztuce europejskiej...

Zelfira Tregulova: Nieprzypadkowo wystawę rozpoczynamy od ikony z XII wieku szkoły rzymskiej, w której ta bizantyjska tradycja jest namacalna. Ale jednocześnie nie podkreślamy w obrazach europejskich mistrzów osobliwości ikonografii czy interpretacji tej czy innej fabuły religijnej, bo moim zdaniem w projektach tego typu nie chodzi o to, co nas dzieli, ale o to, co nas dzieli, jednoczy nas.

Przywieźliśmy ze sobą najwspanialsze dzieła stworzone przez artystów w tradycji Kościoła rzymskokatolickiego, ale mówiące językiem zrozumiałym dla całej ludzkości. Dlatego my, wraz z Ambasadą Watykanu w Moskwie, zapraszamy również głowy i przedstawicieli różnych wyznań na otwarcie. Bo wystawa skierowana jest do wszystkich.

Tak, prawie wszystkie prace powstały dla klasztorów, katedr... I tak na przykład aniołowie z Melozzo da Forli ozdobili w swoim czasie kopułę jednego z rzymskich kościołów. A jednak artyści rozwiązywali nie tylko zadania postawione przez klienta, ale także stawiali nurtujące ich pytania. „Złożenie do grobu” Caravaggia to także obraz niesamowitej tragicznej mocy. A Lamentacja Carlo Crivelli jest jednym z najbardziej ekstatycznych obrazów wczesnego renesansu włoskiego...

Tytuł kładzie nacisk na wątek wieczności, ale przedstawia go jako historię rozgrywającą się w czasie...

Zelfira Tregulova: Dlatego ekspozycję budujemy tradycyjnie - w chronologii, począwszy od dzieł XII wieku, a skończywszy na wieku XVIII. Nawiasem mówiąc, drugim najbardziej aktualnym dziełem twórczym na wystawie jest ikona przedstawiająca Franciszka z Asyżu, napisana tuż po jego kanonizacji w 1228 roku, czyli pół wieku po jego śmierci. To swego rodzaju hołd złożony papieżowi Franciszkowi I, który jako pierwszy spośród papieży przyjął imię tego świętego. Gdyby nie spotkanie Franciszka I z Władimirem Władimirowiczem Putinem, podczas którego zrodził się pomysł wymiany wystaw, nie powstałaby niesamowita okazja zobaczenia skarbów Pinakoteki w Moskwie. Ale jesteśmy gotowi być nie mniej hojni, wysyłając naszą kolekcję do Watykanu.

Czy zarysowano już kontury projektu odpowiedzi, który zaprezentuje Galeria Tretiakowska w Pinakotece w 2017 roku?

Zelfira Tregulova: Jasne jest, że porozmawiamy o interpretacji historii biblijnych i ewangelicznych w sztuce rosyjskiej. Początkowo planowaliśmy pokazać prace artystów XIX - początku XX wieku. W tym czasie wątki Pisma Świętego stały się tematem malarstwa sztalugowego, okazją do zastanowienia się nad najważniejszymi problemami humanistycznymi. Przede wszystkim mówimy o obrazach Aleksandra Iwanowa, „Kalwarii” Nikołaja Ge, obrazie „Chrystus na pustyni” Iwana Kramskoja.

Czy prace Natalii Gonczarowej mają być pokazywane w Pinakotece?

Zelfira Tregulova: Oh, pewnie. Oraz „Ewangelistów” i wizerunki Matki Bożej, archaniołów z naszej kolekcji. Zasadniczo planujemy sprowadzić prace z Galerii Trietiakowskiej, plus kilka prac ze zbiorów Muzeum Rosyjskiego, a może muzeów regionalnych.

Czy będzie ikonografia?

Zelfira Tregulova: Bardziej prawdopodobne. Arkady Ippolitow zaproponował w ramach tej ekspozycji bardzo ciekawy temat. Można go nazwać „Transformacją Aleksandra Iwanowa i Rafaela”. Teraz zastanawiamy się, jak w tym kontekście uwzględnić ikonografię.

Papież Franciszek I kocha sztukę współczesną, czy są jakieś plany wymiany wystaw sztuki współczesnej?

Zelfira Tregulova: Jeszcze nie.

Jak dojechać na wystawę i jak długo trwa sesja?

Kiedy próbowałem zarezerwować bilety na stronie Galerii Trietiakowskiej na wystawę Roma Aeterna przynajmniej na 31 stycznia, pojawiła się odpowiedź: „Brak biletów”. Czy jest jeszcze nadzieja na „dodatkowy bilet” w potrójnej cenie?

Zelfira Tregulova: Sprzedaż biletów ogłosiliśmy 25 października. W ciągu trzech dni sprzedano wszystkie bilety do 31 grudnia, po czym zawiesiliśmy sprzedaż biletów przez Internet. Bilety na styczeń i luty będą w sprzedaży online od połowy grudnia. Oprócz wystawy Aivazovsky część biletów sprzedamy w kasie Korpusu Inżynieryjnego w dniu sesji. Ograniczymy liczbę biletów na sesję. Na tej wystawie nie możemy przyjąć tylu zwiedzających, co na wystawach Sierowa czy Aiwazowskiego. Ostatnią obejrzało ok. 600 tys. osób.

Ile biletów będzie na sesję?

Zelfira Tregulova: Myślę, że nie więcej niż 100 biletów na jedną sesję. Biorąc pod uwagę 30-40 biletów sprzedawanych w Internecie na każdy występ w kasie... Zobaczmy, jaka liczba widzów będzie optymalna. Wystawa wymaga skupienia i ciszy. Dla przewodników zakupiliśmy specjalny sprzęt, który pozwala cicho mówić do mikrofonu, a słuchacze będą mieli słuchawki.

Po 45 minutach wszyscy goście będą musieli opuścić halę?

Zelfira Tregulova: Nie dlaczego? Po pierwsze, sesja nie trwa 45 minut. Wpuszczaliśmy wszystkich co pół godziny z oczekiwaniem, że widzowie, którzy weszli wcześniej, przejdą do następnej hali. Nikogo nie wyrzucamy. Myślę, że wystarczy godzina bardzo skupionego, uważnego oglądania, żeby obejrzeć tę wystawę.

Czy planowany jest program edukacyjny?

Zelfira Tregulova: Będzie cykl wykładów i dwa cykle pokazów filmowych: będą filmy, które nie były pokazywane w Rosji.

Pomoc "RG"

Co przywieziono z Watykanu

42 rarytasy, które przybyły z Watykanu, reprezentują sztukę włoską z siedmiu wieków, od XII do XVIII wieku włącznie.

Na wystawie można zobaczyć dzieła z epoki późnoromańskiej, takie jak ikona „Św. Franciszek z Asyżu” z XIII wieku.

Wśród dzieł epoki gotyku znajduje się wspaniałe dzieło Pietro Lorenzettiego, jednego z mistrzów Sieny z XIV wieku oraz np. część ołtarza ze scenami z życia św. Mikołaja Cudotwórcy autorstwa Gentile'a da Fabriano. Lub ze scenami z życia św. Mikołaja, namalowanymi przez Fra Beato Angelico, wielkiego florentyńczyka wczesnego renesansu.

Na wystawie prezentowane są prace artystów z Ferrary, Wenecji (Carlo Crivelli i Giovanni Bellini), Romanii (anioły Melozzo da Forli), Perugii...

Grisailles autorstwa Rafaela z 1507 roku otwierają wystawę renesansu i baroku. Wśród arcydzieł XVI wieku znajdują się obrazy Antoniego Correggio i Paolo Veronese.

Wiek XVII reprezentuje „Złożenie do grobu” Caravaggia (1604), prace artystów Akademii Carracciego oraz obraz Nicolasa Poussina „Męczeństwo św. Erazma” (1629). Przejście do nowego czasu wyznacza cykl „Obserwacje astronomiczne” (1711) Donato Cresti, artysty z Bolonii.

Muzea Watykańskie przywiozły do ​​Rosji najlepszą część swojej kolekcji - 42 obrazy z XII-XVIII wieku. Są to prace Giovanniego Belliniego, Melozza da Forli, Perugino, Raphaela, Caravaggia, Guido Reniego, Guercina, Nicolasa Poussina.

„Nigdy wcześniej Muzea Watykańskie nie wyniosły jednocześnie ze swoich granic tak znacznej liczby wybitnych dzieł ze stałej ekspozycji, więc wystawa stanie się wydarzeniem nie tylko dla Rosji i Europy, ale dla całego świata” – Zelfira Tregulova, dyrektor generalna muzeum, powiedziała wcześniej.

Giovanniego Belliniego. Opłakiwanie Chrystusa z Józefem z Arymatei, Nikodemem i Marią Magdaleną. Około 1471-1474
Drewno, olej. 107×84 cm. Muzea Watykanu.
Fot. Muzea Watykańskie

Wystawę otwiera XII-wieczny obraz Chrystusa Błogosławionego, który nigdy wcześniej nie był pokazywany na wystawach czasowych i nigdy nie opuścił Watykanu. Następna w chronologii jest dzieło Margaritone d'Arezzo „Św. Franciszek z Asyżu” z XIII wieku.

Następnie zwiedzający będą mogli zobaczyć „Jezusa przed Piłatem” Pietro Lorenzettiego, predelli opowiadającej historie z życia św. Mikołaja. Osobno wystawiane są freski przedstawiające anioły autorstwa Melozza da Forli. Obrazy tego artysty zostały usunięte z kopuły absydy podczas odbudowy kościoła Santi Apostoli w Rzymie.

Do rozkwitu renesansu należą dwa obrazy: „Cuda św. Vincenza Ferrera” Ercole de Roberti, jedno z najciekawszych dzieł największego mistrza szkoły Ferrara, oraz „Lamentacja” weneckiego Giovanniego Belliniego. W Rosji nie ma dzieł obu. Wysoki renesans, czyli XVI wiek, reprezentują arcydzieła Perugino, Rafaela, Correggio i Paolo Veronese.

Rzym papieski swoją największą potęgę osiągnął w XVII wieku, w epoce baroku, a zbiory papieskie najpełniej i najdoskonalej reprezentują malarstwo tego stulecia. Arcydziełem tego czasu na wystawie jest „Złożenie do grobu” Caravaggia. Ołtarz Mikołaja Poussina „Męczeństwo św. Erazma”, największe dzieło artysty, został napisany specjalnie dla katedry św. Piotra. Dzieło to było jednym z najsłynniejszych obrazów katedry i było podziwiane przez wielu rosyjskich artystów mieszkających w Rzymie.

Guido Reni. Św. Mateusz i anioł. około 1620
Płótno, olej. 85×68 cm. Fot. Muzea Watykańskie

Epoka baroku to także dzieła caravagistów i artystów szkoły bolońskiej (Lodovico Carracci, Guido Reni, Guercino), dobrze reprezentowane w kolekcjach papieskich.

Wystawę zamyka cykl obrazów z XVIII wieku, zasadniczo ostatniego stulecia, w którym papiestwo odgrywało rolę państwa. Ta seria bolońskich Donato Creti poświęcona jest obserwacjom astronomicznym i logicznie uzupełnia historię Lo Stato Pontificio, Państwa Kościelnego, które wkrótce przestało istnieć i stało się Watykanem, Lo Stato della Città del Vaticano.

Serwis prasowy galerii poinformował, że do tej pory wszystkie bilety na grudzień zostały wyprzedane. Nowa partia biletów trafi do sprzedaży dopiero w połowie miesiąca. Zwiedzający będą wchodzili do hal co pół godziny, a czas, w którym mogą przebywać na wystawie, nie jest ograniczony.

Wszystkie bilety do połowy grudnia są już wyprzedane.

Zwiedzający na wystawie

Moskwa. 25 listopada. strona internetowa - Wystawa obrazów z Watykanu Pinakothek Roma Aeterna, która po raz pierwszy przybyła do Rosji, otwiera się w piątek w Państwowej Galerii Trietiakowskiej na Lavrushinsky Lane.

„Nigdy wcześniej Muzea Watykańskie nie wyniosły jednocześnie ze swoich granic tak znacznej liczby wybitnych dzieł ze stałej ekspozycji, więc wystawa stanie się wydarzeniem nie tylko dla Rosji i Europy, ale dla całego świata” – Zelfira Tregulova, dyrektor generalny Galerii Trietiakowskiej, powiedziała wcześniej.

Specjalnie dla tego projektu Muzea Watykańskie zaprezentują w Rosji najlepszą część swojej kolekcji - 42 obrazy z XII-XVIII wieku. Wśród nich są dzieła Giovanniego Belliniego, Melozza da Forli, Perugino, Raphaela, Caravaggia, Guido Reniego, Guercina, Nicolasa Poussina. Według wicedyrektora Muzeów Watykańskich Barbary Yatta ekspozycja odzwierciedla wszystkie etapy artystycznego rozwoju malarstwa.

Wejście na wystawę odbywa się poprzez sesje, bilety można kupić w kasie oraz na oficjalnej stronie muzeum. W tej chwili wszystkie bilety na grudzień są wyprzedane, poinformował serwis prasowy galerii, nowa partia biletów trafi do sprzedaży w połowie grudnia. Ponadto, jak wcześniej informowaliśmy, od stycznia w celu zwalczania spekulantów będą rejestrowane bilety na wystawę.

Muzeum zauważyło, że zwiedzający wejdą do sal, a czas, w którym mogą być na wystawie, nie jest ograniczony, tak jak miało to miejsce na wystawie Aivazovsky. „Na razie nie będzie ograniczeń co do czasu spędzonego na wystawie. Jak pokazuje praktyka, zwykle wystarczy godzina na obejrzenie ekspozycji przez publiczność. O godzinie 10:00 rozpocznie się pierwsza sesja na „długim” dni pracy galerii, w „krótkie” dni Państwowa Galeria Trietiakowska jest otwarta do 18:00, początek ostatniej sesji jest o 16:30” – wyjaśniła służba prasowa.

Wystawę otwiera obraz „Błogosławieństwa Chrystusa” z XII wieku, który nigdy wcześniej nie był wystawiany na wystawach czasowych i nigdy nie opuścił Watykanu. Jest przykładem jedności chrześcijaństwa, gdyż powstało jeszcze przed schizmą i wykazuje wspólne korzenie sztuki włoskiej i rosyjskiej. Następne w chronologii jest dzieło Margaritone d'Arezzo „Święty Franciszek z Asyżu" z XIII w. Jest znany jako jeden z najwcześniejszych wizerunków świętego. W tym samym pomieszczeniu znajdują się bardzo rzadkie w języku rosyjskim dzieła mistrzów gotyckich Piłat” Pietro Lorenzettiego, dwie predelle opowiadające historie z życia Mikołaja Cudotwórcy, arcybiskupa świata Licji.

Osobno wystawiane są freski przedstawiające anioły autorstwa Melozza da Forli. Obrazy tego artysty zostały usunięte z kopuły absydy podczas odbudowy kościoła Santi Apostoli w Rzymie.

Wysoki renesans, XVI wiek, reprezentują na wystawie dzieła Perugino, Raphaela, Correggio i Paolo Veronese.

Widzowie zobaczą także „Złożenie do grobu” Caravaggia oraz największe dzieło Nicolasa Poussina, ołtarz „Męczeństwo św. Erazma”, napisany specjalnie dla katedry św. Piotra. Ekspozycja kontynuuje prace caravagistów i artystów bolońskiej szkoły Lodovico Carracci, Guido Reni, Guercino.

Roma Aeterna jest częścią dużego projektu: na początku 2018 roku w Watykanie odbędzie się powrotna wystawa, znaczną część jej eksponatów stanowić będą rosyjskie obrazy na scenach gospel z kolekcji Galerii Trietiakowskiej.

Arkady Ippolitow

Kurator, krytyk sztuki. Kurator Wydziału Grawerowania Ermitażu. Autor książek „Zwłaszcza Lombardia. Obrazy Włoch XXI” i „Tylko Wenecja. Obrazy Włoch XXI”. Kurator projektów wystawienniczych - m.in. Ilya i Emilia Kabakov, Robert Mapplethorpe, Giovanni Piranesi.

© Igor Starkov

- O zeszłorocznej wystawie „Palladio w Rosji”, której byłeś kuratorem, powiedziałeś, że skupiają się w niej trzy wieki rosyjskiej architektury. Co koncentruje się w projekcie „Arcydzieła watykańskiej Pinakoteki”, który zostanie wystawiony w Galerii Trietiakowskiej w listopadzie?

- Siedem wieków historii Państwa Kościelnego koncentruje się w Pinakotece Watykańskiej. Nie można nawet mówić o tym, co Rzym oznacza dla Rosji. Wystawa jest swego rodzaju wyjaśnieniem idei „Moskwa to trzeci Rzym”, z którą żyjemy od V wieku. Nasz projekt ma podtytuł „Roma Aeterna” – „Wieczny Rzym”. Instytucja papiestwa, założona przez apostoła Piotra w I wieku, łączy cywilizację europejską ze światem starożytnym. To jedno z nielicznych połączeń, które przetrwały do ​​dziś.

Muzea Watykańskie są podobne do dawnych kolekcji królewskich Luwru i Ermitażu, ale jednocześnie bardzo się od nich różnią. Każda wielka kolekcja przedstawia historię ludzkości w wielu szkołach i krajach. A Muzea Watykańskie to muzeum historii Rzymu i sztuki rzymskiej. Tę kolekcję można by nazwać muzeum miasta, ale co za miasto! Watykańska Galeria Obrazów jest stosunkowo niewielka – zawiera około 500 prac – i została otwarta dopiero w 1932 roku. Jednocześnie prawie wszystkie obrazy pochodzą z kościołów i zbiorów w Rzymie i Państwa Kościelnym – okazała się wręcz galerią regionalną. Jeśli jednak pamiętamy, że ten region jest stanem głowy katolickiego świata, to od razu to zmienia.

Wystawę otwiera „Błogosławieństwo Chrystusa” – to najwcześniejsza rzymska ikona z XII wieku, namalowana pod silnym wpływem Bizancjum. Zachowuje pamięć o jedności prawosławia i katolicyzmu, pokazuje wspólne korzenie, z których wyrasta sztuka włoska i rosyjska, wyjaśnia, dlaczego to wszystko odbywa się w Galerii Trietiakowskiej.

„Św. Franciszek”, Margaritone dʼArezzo, 1270-1280

© Pinakoteka Watykańska

- A jaki obraz będzie ostatni w perspektywie historycznej? Caravaggia?

Ten ostatni jest znacznie ciekawszy, pochodzi z XVIII wieku. To seria prac Donato Creti „Obserwacje astronomiczne” – osiem obrazów w jednej klatce, wizerunki znanych wówczas planet Układu Słonecznego. Obrazy zostały namalowane dla papieża Klemensa XI, aby przekonać go do przekazania pieniędzy na laboratorium astronomiczne w Bolonii. Tak widzimy całą historię europejskiego ducha: od Chrystusa Pantokratora, władcy wszechświata, po wszechświat obserwowany przez teleskop.

Najważniejszym dziełem – arcydziełem, które wpłynęło na historię całego świata malarstwa – jest właśnie Caravaggio, jego „Złożenie do grobu”. Będzie wiele innych ważnych rzeczy. Na przykład „Święty Franciszek” Margaritone dʼArezzo z XIII wieku, bez którego żaden podręcznik historii nie może się obejść. Dzieło jest interesujące nie tylko ze względu na walory artystyczne, ale także ze względu na znaczenie historyczne: jest to jeden z pierwszych obrazów świętego, który zmienił całą europejską myślenie. Być może to jego portret.

Jest rzecz niezwykle ezoteryczna i elegancka - predella Ercole de Roberti "Cuda św. Vincenza Ferreri", uznawana za jedno z najbardziej wyrafinowanych dzieł renesansu. Są anioły, które można nazwać najsłynniejszymi aniołami na świecie - trzy freski autorstwa Melozza da Forli. Są to rzeczy, które prawie nigdy nie opuszczają Rzymu, a Zelfira Tregulova i ja, kiedy udało nam się je zdobyć, byliśmy absolutnie szczęśliwi. Oczywiście nie wszystko było podane według wstępnej listy, ale liczyłem na to: Galeria Trietiakowska, a wraz z nią Moskwa i Rosja otrzymały rzeczy najważniejsze.

- Interesujące jest budowanie relacji między muzeami - trochę jak strategia pokerowa.

- Do pewnego stopnia zawsze tak. Wychodzimy z tego, jak będzie lepiej, ale okazuje się, jak zawsze. W tym przypadku odebrano najbardziej pożądane rzeczy, w tym dwa wielkie „Lamentacje” – Crivelli i Bellini. Każde Bellini jest piękne, ale nasza praca jest po prostu niezwykła.

- W styczniu na konferencji prasowej pani Tregulova powiedziała, że ​​ten projekt był możliwy dzięki dwóm osobom: Putinowi i papieżowi Franciszkowi. Czy należy to rozumieć jako gest polityczny?

- O każdej wystawie można mówić jako o geście politycznym. Tak, nie jest tajemnicą, że jest to wynik negocjacji między konkretnymi jednostkami, ale dla mnie najważniejsza jest tutaj wartość artystyczna. Moskwa przez kilka miesięcy otrzyma to, o czym nie mogła nawet marzyć.

„Cuda św. Vincenza Ferreri”, 1473 (szczegół), Ercole de Roberti. Godny uwagi między innymi ze względu na dokładne odwzorowanie architektury – majestatyczny, ale nie przytłaczający

- Dlaczego to wszystko jest pokazywane w Galerii Trietiakowskiej, która wciąż jest znana jako muzeum sztuki rosyjskiej?

- Moskwa - trzeci Rzym. Galeria Tretiakowska zapewnia sztukę narodową w taki sam sposób, jak Pinakothek zapewnia sztukę rzymską. Tak więc, przy wszystkich różnicach, oba muzea mają pewne podobieństwo. Na wystawie będziemy mogli zobaczyć wiele paraleli: Rzym i Pinakoteka wiele znaczyły dla rosyjskich artystów, watykańskie obrazy Poussina były bardziej niż znane w Rosji, wiele zostało skopiowanych.

- Jak planujesz wystawić arcydzieła w złożonym budynku przy Lavrushinsky Lane?

- Naszym architektem był Siergiej Tchoban, który zbudował przestrzeń, nadając jej pewną semantykę. Pierwsza sala z wczesnymi obrazami jest ośmioboczna, co pozwala pokazać wszystko, skupiając się na pojedynczych rzeczach lub całych grupach. Główna sala, w której znajdą się najważniejsze dzieła – „Męczeństwo św. Erazma” Poussina, „Złożenie do grobu” Caravaggia i dwa małe Rafaele – zaplanowana jest podobnie jak Katedra św. Piotra.

- Jesteś pracownikiem Ermitażu, ale Muzeum Moskiewskie wystawia projekt Watykanu. Michaił Piotrowski powiedział, że Petersburg jest miastem purytańskim, podczas gdy Moskwa bardziej nadaje się do, cytuję, „twardych dzieł sztuki nowoczesnej i erotyki”. Co o tym myślisz?

- Wszystko, co mówi mój dyrektor, jest prawdą a priori. Ale myślę, że trochę błędnie interpretujesz jego słowa. Miał na myśli, że Petersburg to niesamowicie stylowe miasto, podczas gdy w Moskwie można czuć się swobodniej. Pierwsza oficjalna wystawa Kabakowa w Rosji odbyła się w Rosji w 2004 roku w Ermitażu - z jakiegoś powodu wszyscy o tym zapomnieli. Mapplethorpe był tu wystawiany jako pierwszy, było wiele innych radykalnych projektów. Ale styl ma swój wpływ, więc inne miasta mogą działać nieco bardziej radykalnie.

Fresk „Anioł z altówką”, Melozzo da Forli, 1480. Został namalowany dla bazyliki Santi Apostoli w Rzymie. Po gruntownej przebudowie kościoła wiele fresków da Forli zaginęło, ale aniołowie zostali uratowani - i na początku XVIII wieku udali się do Watykanu

© Pinakoteka Watykańska

Moim zdaniem wystawa z Watykanu jest w równym stopniu faktem z życia nowoczesnej Moskwy, co wystawy współczesnych artystów. Zawsze są próby nałożenia na sztukę jakiegoś historycznego stempla, ale generalnie zaprzecza to linearnemu rozwojowi. Bo każde dzieło sztuki wyrywa się ze swojego kontekstu, który oczywiście jest uwarunkowany, i wyrywając się zaczyna nabierać wielu innych kontekstów. Zrobiłem wiele wystaw, które udowadniają, że są równie nowoczesne. Musimy znać i brać pod uwagę kontekst - wiedzieć, czym jest Renesans, co oznacza. W każdym razie nasz dialog z dziełem sztuki jest właśnie dialogiem.

Pracujesz w Ermitażu od 1978 roku. W Związku Radzieckim muzeum pełniło funkcję budującą; w latach 90. narodziła się koncepcja supermuzeum, które służy jako atrakcja, jak Guggenheim w Bilbao; teraz, w XXI wieku, dzięki iPhone'om i wirtualnej rzeczywistości, technologiczny przełom trwa. Jak to jest być świadkiem takich zmian?

Za każdym razem robi się coraz ciekawiej. Sokurow wymyślił metaforę arki i to jest całkiem sprawiedliwe: w samych ścianach Pałacu Zimowego jest pewna nienaruszalność, która daje poczucie arki. A czas w arce jest ten sam i nie zdarza się, że jedna epoka wydaje się lepsza, a druga gorsza.

Potrzebne są muzea, a w tym samym XX wieku równolegle z modernizmem rozwijała się idea konserwatorska, która okazała się znacznie bardziej radykalna niż w najbardziej klasycznych epokach, które bezwzględnie rozprawiały się z przeszłością. Mimo wszystkich deklaracji, które pozostały głównie w teorii, modernizm rozwija muzea. Dziś muzeów klasycznych jest coraz więcej, a im dalej idą, tym są silniejsze. Muzea na pewno zachowają swoją strukturę i będą ją chronić. Podczas gdy wszystkie muzea starają się być jak najbardziej otwarte – na idee, publiczność, możliwości – jest też pewien strach. Muzeum chce być popularne. Czym jest popularność? Najpopularniejszymi rzeczami są Disneyland i McDonald's, do których sztuka współczesna zrobiła krok od dawna. Kolejne pytanie dotyczy muzeów.

„Obserwacje astronomiczne”, Donato Creti, 1711. Obraz rzeczywiście został namalowany, aby zachęcić papieża Klemensa XI do zbudowania obserwatorium

© Pinakoteka Watykańska

- Czy to pewna pokusa?

Na pewno. Nie jest to coś, z czym trzeba walczyć, ale trzeba być tego świadomym. Myślę jednak, że klasyczne muzeum pozostanie na swoich pozycjach. Nawet najbardziej zdesperowana sztuka współczesna zawsze marzy o tym, by dostać się do muzeum, a do tego klasycznego.

- A co myślisz o wystawach multimedialnych?

Nie lubię, gdy technologie mieszają się z oryginałami w jednej przestrzeni - gdy obraz wisi, a zdjęcia jego fragmentu rozkładają się tutaj w ogromnym wzroście. Widz traci poczucie rzeczywistości i jest rozpraszany przez fragment. Na watykańskiej wystawie zrezygnowaliśmy z szczegółowych eksplikacji, starając się ograniczyć ingerencję obcych obiektów i dając możliwość wypowiedzi samym pracom.

- Jak myślisz, dlaczego na wszystkich wystawach jest dziś tak dużo tekstów?

Od dawna zauważyłem, że na wystawach każdy lubi czytać, aw książkach - wręcz przeciwnie, oglądać zdjęcia. W ten sposób reaguje najbardziej wyrafinowana publiczność, a ja często z tego korzystam. Są wystawy, które polegają na czytaniu – na naszej wystawie teksty będą pełniły rolę czysto pomocniczą. Zelfira Ismailovna i ja od razu się na to zgodziliśmy, a Tchoban absolutnie się z nami zgodził. Teksty wydrukujemy osobno, dostarczymy audioprzewodniki.

„Lamentacja Chrystusa”, Giovanni Bellini, 1478. W 1483 artysta otrzymał stanowisko oficjalnego malarza Republiki Weneckiej

© Peter Horree/Alamy/Diomedia

Dla turystów pójście do muzeum jest łatwą rozrywką, na równi z zakupami czy tym samym Disneylandem. A co z Ermitażem? Czy nie cierpi z powodu turystów?

Jest całkiem dobry w radzeniu sobie z nimi. Muzeum nie może istnieć bez publiczności, a zależy mu na jak największej liczbie publiczności. Z drugiej strony czasem dochodzi do przegięcia, jeśli muzeum nie może pomieścić całej publiczności, to trzeba się nad tym zastanowić. Ermitaż poszerza swoje granice, chociaż opinia publiczna nie do końca zrozumiała, że ​​Sztab Generalny jest częścią Ermitażu. Ale z czasem to się stanie.

- Co sądzisz teraz o fenomenie kolejek do muzeów w Rosji? Odrodziła się jakaś tradycja sowiecka?

Nie ma w tym nic niezrozumiałego: pamiętam ogromne kolejki do wspaniałych wystaw w Muzeum Puszkina i Ermitażu w latach sowieckich.

Tak, ale to były wystawy importowane, a ta sama „Dziewczyna z brzoskwiniami” Serowa jest stale obecna w ekspozycji Państwowej Galerii Trietiakowskiej.

To było wspaniałe: tak wiele jego prac nie zostało zebranych nigdzie indziej - i prawdopodobnie nie będzie przez następne sto lat.

- A jaki jest powód popularności wystawy?

Aiwazowski to oczywiście specyficzny gust i fenomen rynku sztuki. Ale Sierow to „nasze intelektualne wszystko”. Bez względu na to, jak go skarcili, jest wspaniałym artystą, a mówienie o tym, że jest przeciętnym europejskim modernistą, jest puste i powierzchowne. Zmarł bardzo wcześnie, miał zresztą wielki talent i niewątpliwy instynkt. To jeden z nielicznych artystów, którzy stworzyli pewną paralelę do rosyjskiego logosu i literatury: malarstwo Sierowa ma wszystkie zalety prozy Czechowa. Może Fedotov i Gogol nadal mają takie podobieństwo. Zjawisko to jest absolutnie rosyjskie, zrozumiałe tylko dla tych, którzy znają Rosję. Ponadto Sierow nigdy nie popełnił ani jednego błędu w swoim życiu - jego zachowanie podczas rewolucji 1905 r., Jego stosunek do nowoczesnego malarstwa, absolutne przeczucie ekspresjonizmu i awangardy ... Jego rysunki z Piotrem Wielkim to wielkie i wspaniałe dzieła , które z formalnego punktu widzenia są bardziej nowoczesne i zgodne z naszymi czasami niż futuryzm.

- A co jest zgodne z naszym czasem? Z jednej strony teraz we wszystkich muzeach wystawiane są klasyki, z drugiej strony rehabilituje się oficjalną sztukę radziecką tak niejednoznacznymi precedensami, jak Maneż czy wielki leninowski artysta Aleksander Gierasimow w Muzeum Historycznym. Czy to próba poprawienia już poprawionej historii? Co o tym myślisz?

- Można skasować historię i poprawić to, co zostało zrobione niejednokrotnie i nie tylko w naszym kraju. Jak się czuję w związku z tym, co się dzieje? Na co mam odpowiedzieć? Jak różnorodny i fascynujący obraz współczesnego życia artystycznego.

Złożenie do grobu, Caravaggio, 1600-1604. Wiele jego obrazów zostało odrzuconych przez klientów z powodu świadomego odrzucenia przez artystę wzniosłości obrazu. Portretuje świętych wśród zwykłych ludzi

© Pinakoteka Watykańska

Być może potrzebny jest jakiś punkt wyjścia do historii - mogłoby to być muzeum sztuki nowoczesnej ze stałą kolekcją, ale ono nadal nie istnieje. O tym, co obiecano na Khodynce do 2018 roku, od jakiegoś czasu nie słychać ...

Mnóstwo muzeów sztuki nowoczesnej - w różnym stopniu skala i wielkość. W projekcie Ermitaż 20/21 wystawiana jest również sztuka współczesna. W Moskwie pokazuje go zarówno Krymsky Val, jak i MMSI na Petrovka i na Ermolaevsky Lane. Nie będzie muzeum idealnego i pięknego: ideału po prostu nie da się łączyć z nowoczesnością. A jeśli mówimy o tym bardziej konkretnie, to warto po prostu usiąść, zabrać się do pracy i zaprojektować dobre muzeum sztuki współczesnej.

Wracając do klasyki: gdybyście mogli kupić lub, powiedzmy, otrzymać w prezencie jeden z obrazów z wystawy „Roma Aeterna. Arcydzieła Pinakoteki, co byś wybrał?

Dzięki Bogu, nie będę miał takiego pytania, inaczej mógłbym popełnić samobójstwo z chciwości. Oczywiście musisz wziąć Caravaggio. Ale nie możesz go zabrać z Watykanu! To absolutnie niemożliwy dylemat i nic by mi to nie dało.