Analiza rada Platona "Dijalozi. Gozba

Apolodor i njegov prijatelj

Na vaša pitanja, po mom mišljenju, prilično je spreman. Neki dan, kad sam otišao u grad iz kuće, od Failera, jedan od mojih poznanika vidio me odostraga i rado me nazvao.

Hej, viknuo je, - Apollodor, Falersky, pričekajte!

Zaustavio sam se i čekao.

Apollodor ", rekao je," i upravo sam tražio da pitam za Toma Petra iz Agafona, gdje su Sokrat bili, alkiviad i drugi, i saznajte kakva je govorila o ljubavi. Jedna mi je osoba rekla o njima od riječi Phoenixa, Sina Filipa i rekao da i sve to znate. Ali on sam mogao ništa reći ništa, ali zato mi reći o svemu ovome - jer ste najviše od svih svih govora vašeg prijatelja. Ali prvo mi recite ako ste bili prisutni u ovom razgovoru ili ne?

I odgovorio sam mu:

Očigledno, onaj koji vam je rekao, i stvarno vam nije ništa rekao, ako mislite da se razgovor, o kojem pitate, nedavno se dogodilo, tako da mogu prisustvovati tamo.

Da, to je upravo ono što sam mislio, odgovorio je.

Što si ti, Glavgon? - uzviknuo sam. "Zar ne znate da je agapo već dugi niz godina?" A budući da sam počeo provoditi vrijeme s Socrates i uzeo pravilo na dan da primijetim sve što kaže i ne prolazi tri godine. Dotole, lutala sam gdje bih morao zamisliti što stojim s nečim, ali bio je sažaljenje, kao i svaki od vas, na primjer, kako ste sada, ako mislite da je bolje učiniti bilo što, samo ne filozofije.

Što nam se smijati ", odgovorio je:" Bolje mi je reći kad se taj razgovor dogodio.

U vrijeme našeg djetinjstva odgovorio sam: "Kad je Agapon primio nagradu za prvu tragediju, dan nakon što je proslavio ovu pobjedu s kolegama.

Dugo se ispada, to je bio slučaj. Tko ti je rekao o tome, jesam sebe?

Ne, nema Sokrata, a isto, tko i Phoenix, - neki aristodem iz Kidafina, malog, uvijek kosti; Bio je prisutan u ovom razgovoru, jer je tada bio jedan od najtraženijih obožavatelja socrata. Međutim, sama soccates, pitao sam što sam pitao i potvrdio mi je svoju priču.

Tako smo razgovarali o tome razgovor o tome: jer se osjećam kao da sam već primijetio na početku, prilično pripremljen. A ako želite da kažem sve ovo i vi, neka bude vaš način. Uostalom, uvijek sam neizmjerno sretan što mogu voditi ili slušati filozofske govore, da ne spominjem da se nadam da ću izvući neke od njih; Ali kad čujem druge govore, osobito vaše obične govore bogatog i Deltsova, napadnut ću me, a ja ću mi žaliti, moje prijatelje, jer mislite da radi posao, ali oni sami samo su u uzaludno vrijeme provesti. Vi, možda me razmislite o nesretnoj i priznajem da ste u pravu; Ali ono što ste nesretni - nisam ono što priznajem, ali znam čvrsto.

Uvijek, vi ste isti, Apolodor: Uvijek vam se sviđa i drugi, i čini se, to je odlučno svatko, osim Sokrata, smatrate pristojnom žaljenju, i već ste sami - u prvoj glavi. Za ono što je nadimak s lansiranim, ne znam, ali u vašim govorima doista ste uvijek sljedeći: napadate sebe i na cijeli svijet osim Sokrata.

Pa, kako se ne mogu smijati, moja miley, jer ne izlazim iz sebe, ako je to moje mišljenje i mene, i o tebi.

Nije vrijedno toga zbog toga, Apolodor. Bolje je ispuniti naš zahtjev i reći mi koje su govore provedene tamo.

Bili su tako o vrsti ... ali pokušat ću vam reći sve u redu, kao i sam aristodem rekao mi je.

Tako je upoznao Sokrates - oprao i u sandalama, koji se rijetko dogodili i pitali ga gdje je tako ustao. Odgovorio je:

Za večeru za Agafon. Jučer sam pobjegao iz pobjedničke proslave, uplašena prepunom okupljanjem, ali je obećao doći danas. Tako sam se trznuo da se pojavi lijepom lijepom. Pa, vi ", zaključio je:" Želite li otići na blagdan bez poziva? "

On mu odgovori:

Kako naručiti!

U tom slučaju, "Sokrat je rekao:" Idemo zajedno i, u mijenjanju izreke, dokažemo da "ljudi dostojni dostojanstvenog blagdana dolazi." Ali Homer nije samo iskrivio ovu izgovaranje, ali, može se reći, normalno nad njom. Prikazujući agamemnona, izuzetno hrabrog ratnika, i menal "slab govornik", prisilio je manje dostojnu promjenu da se pojavi bez poziva na više vrijedni Agamemnona, kada je donio žrtvu i dao blagdan.

Nakon što je slušao ovo, Aristodem je rekao:

Bojim se da neću biti objavljen po mom mišljenju, Sokrat, već, prema Homeru, ako ja, čovjek običan, doći ću bez poziva na blagdan za mužu. Razumijete li, dovedite mi nešto da opravdate? Uostalom, ne priznajem da sam nestrpljiv, ali rekao ću da ste me pozvali.

- "Upućivanje na putu", prigovorio se, - razgovarat ćemo o tome što ćemo nam reći. Jebati!

Isključujući takve riječi, otišli su na cestu. Sokrat, prepuštajući se njegovim mislima, cijela je put zaostala, a kad ga je Aristodem prestao čekati, rekao mu je da nastavi. Nakon što je došao u kuću Agafona, Aristodem je otvorio vrata, i ovdje, prema njemu, dogodilo se nešto smiješno. Odmah je vodio rob i uzeo ga tamo, gdje su već iznajmili spremni za početak večere gosta. Čim je Agafon vidio pogrešnu, pozdravio ga je s takvim riječima:

A, Aristodem, došli ste usput, - samo ste večerali s nama. Ako ste na nekoj vrsti posla, onda ga odgodite u drugo vrijeme. Uostalom, već sam te jučer tražio da pozovem, ali nisam pronašao nigdje. I Sokrat Što nam niste posudili?

I ja, - nastavio aristodem, - okrenuo se i Sokrat, izgledao sam, ne slijedi; Morao sam objasniti da sam ja sam došao s Socrates, koji me je pozvao na večeru ovdje.

I savršeno je došlo, - odgovorio je vlasnik - ali gdje je on?

Upravo je ušao ovdje nakon mene, ja ne mogu razumjeti gdje je otišao.

Pa, - rekao je Agafon sluga, - gledajući Sokrat i donesite ga ovdje. A ti, Aristodem, ostani pored Ericimakha!

I rob je omotao noge tako da se može oporaviti; A drugi bar u međuvremenu vratio se i izvijestio: Sokrat, kažu, okrenuli se i sada stoje u senici susjedne kuće, a poziv odbija ići.

Kakve gluposti nosite ", rekao je Agafon", nazovite ga apptive!

Ali ovdje je intervenirao Aristodem.

Nema potrebe, - rekao je, - ostavi ga na miru. Takva navika će ići negdje sa strane i postat će tamo. Mislim da će se uskoro pojaviti, ne samo da ga dodiruju.

Pa, neka bude po vašem mišljenju ", rekao je Agafon. - A mi smo svi ostali, vi, sluge, liječite! Primijenite nas sve što želite, jer nikada nisam instalirao bilo koji supervizori. Razmislite kao i ja, i svi ostali su pozvani od vas za ručak i molim nas, tako da ne možemo biti povučeni na vas.

Apolodor i njegov prijatelj

Apolodor na zahtjev prijatelja na sastanku s njim govori o Pira iz Agafona, gdje su Sokrat, Alkeviads i drugi govorili o ljubavi. Bilo je to davno, sam Apolodor tamo nije bio prisutan, ali je naučio o razgovorima onih iz Aristogetreftera.

Tog dana, Aristodem se upoznao s Socrates, koji ga je nazvao s njim na večeru na Agafon. Sokrat je zaostao i pojavio se kasnije. Nakon večere, oni su bili ograničeni i zauzvrat su rekli pohvalnom riječju erotu.

Govor Fedra: Najstarije porijeklo erote

Fedr poziva Erota drevni Bog, on je prvi izvor najvećih prednosti. Ne "veće dobro za mladog čovjeka nego dostojan u ljubavi, i za ljubav - nego pristojan voljen." Ljubav je spreman za bilo kakve podvige zbog svog voljenog, čak i za njega. Ali upravo je predanost svog voljenog u ljubavi posebno divila bogovima, za koje su poštovali voljenu veću čast. Kao primjer, Fedr dovodi do osvete Achilla za ubojstvo svog fan partnera.

Uostalom, voljeti božansku je voljenu osobu, jer je nadahnut Bogom.

To je snažan Bog ljubavi Eros, to je u stanju "ljudima dati hrabro i dati im blaženstvo."

Govor Pea: Dvije erote

Postoje dvije erute: vulgarne i nebeske. Eros vulgar daje ljubav prema ljudima beznačajan, nebeska ljubav je, prije svega, ljubav prema mladićima, stvoriti pametniju i povišenu od žene. Takva ljubav je briga za moralnu kultivaciju:

Nizak isti vulgarni obožavatelj koji voli tijelo više od duše ... samo vrijedi puhati tijelo, kao što je on "će uporan" ... i tko voli za visoke moralne prednosti, ostaje vjeran cijelom životu ...

Pohvaljan sam ako voljeni mladić uzme ogradu u obožavatelju i uči iz te mudrosti. Ali osjećaji oboje bi trebali biti apsolutno iskreni, u njima nema mjesta.

Ericimahin govor: Eros izlijevanja po prirodi

Dualna priroda erota se manifestira u svemu. Umjerena erro i drugačiji erro bi trebao biti u skladu sa sobom:

Uostalom, zdravom i pacijentu na početku tijela ... drugačiji i za razliku od, i vjerojatno ga nastoji ne voljeti i voljeti ga. Prema tome, u zdravom početku, jedan ep, u pacijentu - drugi.

Potrebno je i savršeno zadovoljan umjerenim Bogom i pročitati ga, kako bi se oprezno pribjegavalo vulgarnoj potrebi, tako da ne dovodi do nemogućnosti. Zatvaranje i žrtvovanje pomaže uspostaviti prijateljske odnose osoba s bogovima.

Govor Aristorofan: Eros kao čovjekovu želju za početnim integritetom

Aristofan govori o mitu o Androginovu - drevnim ljudima koji se sastoje od dvije polovice: dva moderna ljudi. Androgins su bili vrlo jaki, jer odluku o napadu bogova Zeusa ih izrezati na pola.

... Kad su tijela secirana na pola, svaka polovica s požudom požurio je na drugu, zagrlili su, hodali i, strastveno žele rasti, ne žele ništa učiniti.

Od tada, polovice Androgynov traže jedni druge, želeći spojiti zajedno. Zahvaljujući kombinaciji muškaraca i žena, nastavlja se ljudski rod. Kada čovjek konvergira s muškarcem - još uvijek postiže zadovoljstvo od Socia. Želja za integritetom je želja za liječenje ljudske prirode.

Ljudi koji su se dogodili iz bivšeg čovjeka i koga to podrazumijeva, Aristophaan je nazvan dostojan: oni su iz prirode najkvaljišniji.

Dakle, ljubav se zove žeđ za integritetom i željom za to. Prije ... Bili smo nešto ujedinjeni, a sada, zbog naše nepravde, smjestili smo se osim ...

Govor Agafon: Erotsko savršenstvo

Eros - najsavršeniji Bog. On je nositelj najboljih kvaliteta: ljepota, hrabrost, razboritost, vještina u umjetnosti i obrti. Čak i bogovi mogu razmotriti erotu sa svojim učiteljem.

Sokrat skromno primjećuje da je u teškom položaju nakon tako divnog govora Agafona. Počinje svoj govor s dijalogom s Agafom, tražeći pitanja.

Govor govora: erota svrha - ovladavanje savijenim

Eros je uvijek ljubav za nekoga ili nešto, predmet ove ljubavi je ono što osjećate. Ako erot treba biti lijepa, i dobro - lijepo, to znači da mu je potrebno i dobro.

Sokrat opisao erotu, kao da se temelji na priči o jednom Mantinejanu, Diotimi. Eros nije lijep, ali ne i Ugroen, ne ljubazan, ali ne i ljut, to znači da je u sredini između svih ekstrema. Ali budući da nije lijep i ne ljubazan, ne može se nazvati Bogom. Prema Diothimu, Eros nije Bog, a ne čovjek, on je genij.

Imenovanje genija je tumači i posrednici među ljudima i bogovima, prolazeći bogove molitve i žrtava ljudi i ljudi bogova i nagrađivanja žrtava.

Eros - sin Poshosa i prosjaka pjevanje, pa on personificira sredinu između roditelja: on je siromašan, ali "očinski se proteže do prekrasne i savršene." Ero herbra, usuđuje se i usušite, željni racionalnosti i dopire do nje, zauzet je filozofijom.

Eros je ljubav prema lijepoj. Ako je savršen je dobar, onda svi žele da postane njegov lot. Svi ljudi su trudni jednako tjelesno i duhovno. Solo iz tereta prirode može samo u prekrasnom.

Socia muškarci i žene imaju takvo dopuštenje. A to je stvar božanskog, za koncepciju i rođenje pojave besmrtnog početka u stvorenju smrtnika ... tako ljubav je želja i besmrtnost.

Briga za potomstvo je želja za vječnim, u vječnosti možete postići lijepo - dobro.

Ovdje se pojavljuje pijan alkivad. Predlaže se da kaže svoju riječ o erbi, ali odbija: Sokrat proveo prije ovog govora, prepoznaje logički nesporno. Tada je Alkeviad tražio da pohvaljuju socrates.

Govor Alkeviad: Penagirik Socrate

Alkeviad uspoređuje Sokrat sa satirom igre Marcia na flautu, ali Sokrat - satir bez alata.

Kad ga slušam, moje srce kuca mnogo jače od onoga slomljenih koribata, a suze izlaze iz glasa iz njegovih govora; Isto kao što vidim, događa se s mnogim drugima.

Alkeviad se divi socrates. Mladić se nadao da će naučiti svoju mudrost i htio je zavesti filozof svojom ljepotom, ali ljepota nije napravila pravilan učinak. Alkeviada je osvojio duh socrata. Filozof je pokazao svoje najbolje kvalitete u surađenoj s ventilatorom kampanja: hrabrost, trajnost, izdržljivost. Čak je spasio život alkiviada i odbio nagradu u svojoj korist. Sokrat ima jedinstvenu osobnost u odnosu na sve ostale.

Konačna scena

Sokrat upozorava Agafon iz govora Alkeviada: Alkeviad želi sijati maloprodaju između Agafona i filozofa. Tada se Agafon bliže socratesu. Alkeviad pita Agafona da legne barem između njega i Socrates. Ali filozof je odgovorio da ako bi agafon izgledao ispod alkiviada, onda on, Sokrat, ne može platiti pohvale bližnjemu na desnoj strani, to jest Agafon. Bilo je bučnih šetnji, netko je napustio dom. Aristodem je zaspao i probudio se, vidio je konzumiranje Sokrata, Aristofan i Agafon. Uskoro alkiviad lijevo nakon Sokrata ..

(Bez ocjena ne)

esey.doc.

Analiza rada Platona "Dijalozi. Gozba "

Platon je jedan od generičkih europskih filozofije. Njegova djela koja su došli do nas nose svoje ideje, a najviši od njegovih ideja je ideja o dobrom. Dijalog "Pier", koji bih želio analizirati u mom eseju nije iznimka. Ovdje Platon pokazuje da je ljubav također blagoslov.

Ovaj dijalog je razgovor za piće u kojem sedam ljudi hvale Boga ljubavi eroti. Svaki od sljedećih zvučnika nastavlja i nadopunjuje govor prethodnog. Potonji potiče Sokrate, koji, kao što možemo vidjeti, nositelj je ideja Platona. Razmotrite govor svih sudionika u razgovoru.

Treba napomenuti da je dijalog priča u priči i počinje s činjenicom da Apolodor, iz čije osobe provodi priču, susreće se s njegovom prijateljem koji ga pita da mu kaže što je na blagdan u Agafon. Apolodor objašnjava da on sam može povratiti razgovor samo od riječi koje su prisustvovali Aristogeter. Zatim, sama priča je priča o aristogeru.

Nakon što se okupila u čast tragičnog pjesnika Agofona, gosti prvi ručaju, piju i jesti. Razgovor se događa kada se gosti hrane, iza vina. Oni odlučuju hvaliti Boga ljubavi Erotu, smatraju da ne plaća dovoljno pozornosti i odnosi se na nedovoljnu poštovanje.

Fedr kaže prvi, koji je vrsta krivca na pojavu ove teme. Na početku govora, Fedr govori o drevnom podrijetlu erote, a prema tome, drevno podrijetlo ljubavi. Govori svoj govor da nitko ne može biti tako nesebičan, hrabar i hrabar, poput ljubavnika. Fedre hvali i ljubitelje i voljene osobe koje idu žrtvama za svoje obožavatelje. Na kraju njegova govora, Fedr izgovara takve riječi: "Dakle, tvrdim da je Ero-najstariji, najsnažniji i najmoćniji bogovi, najsposobniji dati ljudima Valoru i daju im blaženstvo tijekom života i nakon toga." smrt."

Sljedeći govor izgovara pasaniju. Nastavljajući govor Fedra, on se ne slaže s njim da Fedr je osporio "Erota općenito" kada se treba reći da je Erotov dva. U svom govoru, Pasani kaže da postoji ustraja vulgarna i Erošests. Prvi daje načelu ljubavi, koji ljudi vole beznačajno. Takvi ljudi, prije svega, vole tijelo, ali ne i dušu. To dovodi do činjenice da je ljubav prema njima kratkotrajna, kao i predmet njihove frustracije, jer stoji tijelo da izgubi ljepotu, da bude star, a ljubav prema takvoj osobi će otići. Drugi eros, nebeski, daje početak ljubavi prema duši. Pausania također kaže da takva ljubav ima samo muškog početka, to je ljubav prema mladićima, jer je onda vjerovalo da ljubav žene po sebi je nešto vulgarno. I upravo je takva ljubav istinita.

Sljedeća riječ uzima Ericcima. Opet, nastavljajući govor Pasanije, on se slaže da je Eros dvostruko, ali uvodi novu ideju, ideja da Eros ne živi samo u čovjeku, nego u cijeloj prirodi. On sugerira da je Eros toliko snažan da dovodi do dobrog naroda i bogova.

Govor aristrofana razlikuje se od prethodnih. On izvodi ideju da je čovjekova želja za ljubavlju želja za integritetom. Aristofan govori mitu da u drevnim vremenima ljudi nisu bili dva kata, već tri. Bilo je Androgins koji su kombinirali znakove i muške i ženske. Takvi su ljudi postali prejaki i prijetili bokovima, a onda je Zeus odlučio podijeliti na pola. A to je bio razlog zbog kojeg ljudi nastoje pronaći svoju polovicu u drugoj osobi, a naziva se ljubav. Taj osjećaj pokriva sve koji su bili dovoljno sretni da se sretne svojom polovicom.

Agafon, koji govori, jedini koji je pravilno razmišljao o pohvalama nije osjećaj koji donosi Eros, ali sam Bog. On govori o kvalitetama koje su svojstvene Erotusu: o njegovoj nježnosti, ljepoti, vrlini, hrabrost. Činjenica da je Eros dobar pjesnik i vještina u obrtu. I sve kvalitete koje ovaj Bog posjeduje, on daje one koji mu služe, svi ljubljeni i voljeni. Također treba napomenuti da svatko tko mu služi dobrovoljno, jer s nasiljem koje ovaj Bog nema nikakve veze.

Nakon govora, Agafon dolazi red od Sokrata kako bi izrazio svoje mišljenje. Sokrat prethodi njegovom govoru problemima koji se suočavaju s agonom. Uz pomoć logičkih zaključaka, on sve vodi na činjenicu da Erač ne može biti ni lijep niti ljubazan, jer je ljepota i ljubaznost ono što on sam traži. I težiti za ono što već imaš besmislen. Vidimo da Sokrat ne daje ideju da se "smiri", neprestano je promiče naprijed. Kao da navodi razgovor, koji se odvijao od njega sa svojim govorima, koji je rekao, učinio ga je tako dobro u ljubavi, Diotimi. Ova žena pokazuje Socrat da Eros nije nikakvih ekstremnih, to nije ni vrsta ni ljuta, niti lijepa ni ružna. Govori povijest erosove koncepcije, koja određuje ovo stanje. On je zamišljen od strane siromašnih i ružnih pjenjenja i divnog Boga pohvala Petera u čast rođenja afrodita. Stoga je njegova ljubav i želja za lijepom.

Za ljude, kao što kaže Socrate, to je divno dobro, tako da ljudi i teže za temu, nastoje voljeti. I blagoslov žele imati zauvijek, tako da možemo reći da je želja za lijepom - postoji želja za vječnim. To objašnjava Diotimu na primjer želje ljudi da nastave rod. Uostalom, nastavak takve vrste je vrsta nade za besmrtnost, a stoga su djeca lijepa. Baš kao i tijelo, duša također nastoji oslobođenje od tereta, znanje joj pomaže. Uostalom, znanstvenici i filozofi, ostavljajući njihova učenja iza njih, računaju da ne budu zaboravljeni, a to je također neka vrsta besmrtnosti. Duša svake osobe reagira na ud postojanja, a time i lijepo - postoji nešto što dovodimo do ponavljanja nestajanja.

Nakon što Sokrat završi govor na blagdan, pojavljuje se drugi gost - alkiviad. On je obožavatelj socrata. Kada Alkeviad sugerira, kao i sve prisutne, pohvala Erotu, on se odnosi na pretjeranu opiju, ali je, ipak, pristao platiti hvale Socrate.

U govoru alkiviada možemo vidjeti sve što je rekao ostatak gostiju. Govoreći o njegovoj ljubavi prema Sokratama, izlaže sebe i svoje pristaše te nebeske ljubavi. O tome svjedoči želja Alkeviad-a da bude blizu Socratesa samo zato što ga može naučiti, a činjenica da je sve njegovo ponašanje učinilo jasno da nije zainteresiran za tijelo, već duša alkiviada. Također da sokrati više nego jednom spašeni alkiviad u bitkama, pokazali su kako bi samo voljeli, ali i voljena osoba mogla biti.

Dakle, sumnju, možemo reći da Sokrat jer nitko ne nastoji za istinu. Također mu je pokazao u svom govoru, slušajući sve gledišta, a nakon što je izrazio, potpuno drugačiji. Njegova želja za istinom koju vidimo i po kojoj je pohlepa slušao Dioim, apsorbirao novo znanje. I na ovom pero je također želio prenijeti istinu svojim prijateljima.

Ključno pitanje u ovom dijalogu može se nazvati pitanje "Što je lijepo?". Ovo pitanje Sokrat također daje odgovor. Lijepo je ono što radimo kako bismo postojali, čak i ako u sjećanju ljudi, ili u našoj vlastitoj djeci.

Opis Posla

Platon je jedan od generičkih europskih filozofije. Njegova djela koja su došli do nas nose svoje ideje, a najviši od njegovih ideja je ideja o dobrom. Dijalog "Pier", koji bih želio analizirati u mom eseju nije iznimka. Ovdje Platon pokazuje da je ljubav također blagoslov.
Ovaj dijalog je razgovor za piće u kojem sedam ljudi hvale Boga ljubavi eroti. Svaki od sljedećih zvučnika nastavlja i nadopunjuje govor prethodnog. Potonji potiče Sokrate, koji, kao što možemo vidjeti, nositelj je ideja Platona. Razmotrite govor svih sudionika u razgovoru.

Apolodor i njegov prijatelj

Na vaša pitanja, po mom mišljenju, prilično je spreman. Neki dan, kad sam otišao u grad iz kuće, od Failera, jedan od mojih poznanika vidio me odostraga i rado me nazvao.

"Hej", viknuo je: "Apolodor, Falersky, pričekajte!

Zaustavio sam se i čekao.

"Apolodor", rekao je, "i upravo sam tražio da pitaš o Tomu Petru iz Agafona, gdje su Sokrat, alkiviad i drugi, i saznati kakva je govorila o ljubavi. Jedna mi je osoba rekla o njima od riječi Phoenixa, Sina Filipa i rekao da i sve to znate. Ali on sam mogao ništa reći ništa, ali zato mi reći o svemu ovome - jer ste najviše od svih svih govora vašeg prijatelja. Ali prvo mi recite ako ste bili prisutni u ovom razgovoru ili ne?

I odgovorio sam mu:

- Očigledno, onaj koji vam je rekao, i zapravo vam nije ništa rekao, ako mislite da se razgovor, o kojem pitate, dogodilo se nedavno, tako da mogu prisustvovati tamo.

"Da, to je upravo ono što sam mislio", odgovorio je.

- Što si ti, Glavgon? - uzviknuo sam. "Zar ne znate da je agapo već dugi niz godina?" A budući da sam počeo provoditi vrijeme s Socrates i uzeo pravilo na dan da primijetim sve što kaže i ne prolazi tri godine. Dotole, lutala sam gdje bih morao zamisliti što stojim s nečim, ali bio je sažaljenje, kao i svaki od vas, na primjer, kako ste sada, ako mislite da je bolje učiniti bilo što, samo ne filozofije.

"Što nam se smijati", odgovorio je: "Bolje mi je reći kad se taj razgovor dogodio.

"U vrijeme našeg djetinjstva", odgovorio sam: "Kad je Agafon primio nagradu za prvu tragediju, dan nakon što je proslavio ovu pobjedu kloralima.

- Dugo se ispada, to je bio slučaj. Tko ti je rekao o tome, jesam sebe?

- ne, bez Sokrata, a isto, tko i Phoenix, - neki aristodem iz Kidafina, malog, uvijek bosa; Bio je prisutan u ovom razgovoru, jer je tada bio jedan od najtraženijih obožavatelja socrata. Međutim, sama soccates, pitao sam što sam pitao i potvrdio mi je svoju priču.

Tako smo razgovarali o tome razgovor o tome: jer se osjećam kao da sam već primijetio na početku, prilično pripremljen. A ako želite da kažem sve ovo i vi, neka bude vaš način. Uostalom, uvijek sam neizmjerno sretan što mogu voditi ili slušati filozofske govore, da ne spominjem da se nadam da ću izvući neke od njih; Ali kad čujem druge govore, osobito vaše obične govore bogatog i Deltsova, napadnut ću me, a ja ću mi žaliti, moje prijatelje, jer mislite da radi posao, ali oni sami samo su u uzaludno vrijeme provesti. Vi, možda me razmislite o nesretnoj i priznajem da ste u pravu; Ali ono što ste nesretni - nisam ono što priznajem, ali znam čvrsto.

"Vi ste uvijek isti, Apolodor: Uvijek želite sebe i druge, i čini se da je snažno sve osim Sokrata, smatrate pristojnom žaljenju, i već ste sami - u prvoj glavi. Za ono što je nadimak s lansiranim, ne znam, ali u vašim govorima doista ste uvijek sljedeći: napadate sebe i na cijeli svijet osim Sokrata.

- Pa, kako ne bih imao malo, moj miley, kako ne izlazim iz sebe, ako je to moje mišljenje i sam o sebi, i o tebi.

- Ne vrijedi sada zbog toga da prekine, Apolodor. Bolje je ispuniti naš zahtjev i reći mi koje su govore provedene tamo.

"Bili su tako o vrsti ... ali pokušat ću, možda, reći vam sve u redu, kao i sam aristodem rekao mi je.

Tako je upoznao Sokrates - oprao i u sandalama, koji se rijetko dogodili i pitali ga gdje je tako ustao. Odgovorio je:

- za večeru za Agafon. Jučer sam pobjegao iz pobjedničke proslave, uplašena prepunom okupljanjem, ali je obećao doći danas. Tako sam se trznuo da se pojavi lijepom lijepom. Pa, vi ", zaključio je:" Želite li otići na blagdan bez poziva? "

On mu odgovori:

- Kako naručiti!

"U tom slučaju", rekao je Sokrat, "mi ćemo ići zajedno i, u mijenjajući izreku, dokažemo da" ljudi dostojni dostojnog ili nečega dolazi. " Ali Homer nije samo iskrivio ovu izgovaranje, ali, može se reći, normalno nad njom. Označivanjem Agamemnona, izuzetno hrabrog ratnika i "slabog govornika", napravio je manje dostojnu promjenu da se pojavi bez poziva na više vrijedni agamemenon, kada je donio žrtvu i dao blagdan.

Nakon što je slušao ovo, Aristodem je rekao:

"Bojim se da ne shvaćam svoje mišljenje, Sokrat, već do Homera, ako ja, čovjek običan, doći ću bez poziva na blagdan za kadulje." Razumijete li, dovedite mi nešto da opravdate? Uostalom, ne priznajem da sam nestrpljiv, ali rekao ću da ste me pozvali.

- "Usredotočite se", prigovorio se, - razgovarat ćemo o tome što kažemo. Jebati!

Isključujući takve riječi, otišli su na cestu. Sokrat, prepuštajući se njegovim mislima, cijela je put zaostala, a kad ga je Aristodem prestao čekati, rekao mu je da nastavi. Nakon što je došao u kuću Agafona, Aristodem je otvorio vrata, i ovdje, prema njemu, dogodilo se nešto smiješno. Odmah je vodio rob i uzeo ga tamo, gdje su već iznajmili spremni za početak večere gosta. Čim je Agafon vidio pogrešnu, pozdravio ga je s takvim riječima:

- A, Aristodem, došao si usput, - samo si večerao s nama. Ako ste na nekoj vrsti posla, onda ga odgodite u drugo vrijeme. Uostalom, već sam te jučer tražio da pozovem, ali nisam pronašao nigdje. I Sokrat Što nam niste posudili?

- i ja, - nastavio aristodem, - okrenuo se i socrates, izgledam, ne slijedi; Morao sam objasniti da sam ja sam došao s Socrates, koji me je pozvao na večeru ovdje.

"I savršeno učinjeno što sam došao", odgovorio je vlasnik: "Ali gdje je on?"

- Upravo je ušao ovdje nakon mene, ja ne mogu razumjeti gdje je otišao.

"Pa," Agafon je rekao sluga "Sokrat pogleda i donese ga ovdje. A ti, Aristodem, ostani pored Ericimakha!

I rob je omotao noge tako da se može oporaviti; A drugi bar u međuvremenu vratio se i izvijestio: Sokrat, kažu, okrenuli se i sada stoje u senici susjedne kuće, a poziv odbija ići.

- Kakve gluposti nosite, - rekao je Agafon, - nazovite ga s pripravkom!

Ali ovdje je intervenirao Aristodem.

"Nema potrebe", rekao je: "Ostavite ga na miru. Takva navika od njega - će se odmaknuti negdje sa strane i postat će tamo. Mislim da će se uskoro pojaviti, ne samo da ga dodiruju.

"Pa, neka bude u tvoje", rekao je Agafon. - A mi smo svi ostali, vi, sluge, liječite! Primijenite nas sve što želite, jer nikada nisam instalirao bilo koji supervizori. Razmislite kao i ja, i svi ostali su pozvani od vas za ručak i molim nas, tako da ne možemo biti povučeni na vas.

Trenutna stranica: 1 (ukupno 5 stranica)

Apolodor i njegov prijatelj

Na vaša pitanja, po mom mišljenju, prilično je spreman. Neki dan, kad sam otišao u grad iz kuće, od Failera, jedan od mojih poznanika vidio me odostraga i rado me nazvao.

"Hej", viknuo je: "Apolodor, Falersky, pričekajte!

Zaustavio sam se i čekao.

"Apolodor", rekao je, "i upravo sam tražio da pitaš o Tomu Petru iz Agafona, gdje su Sokrat, alkiviad i drugi, i saznati kakva je govorila o ljubavi. Jedna mi je osoba rekla o njima od riječi Phoenixa, Sina Filipa i rekao da i sve to znate. Ali on sam mogao ništa reći ništa, ali zato mi reći o svemu ovome - jer ste najviše od svih svih govora vašeg prijatelja. Ali prvo mi recite ako ste bili prisutni u ovom razgovoru ili ne?

I odgovorio sam mu:

- Očigledno, onaj koji vam je rekao, i zapravo vam nije ništa rekao, ako mislite da se razgovor, o kojem pitate, dogodilo se nedavno, tako da mogu prisustvovati tamo.

"Da, to je upravo ono što sam mislio", odgovorio je.

- Što si ti, Glavgon? - uzviknuo sam. "Zar ne znate da je agapo već dugi niz godina?" A budući da sam počeo provoditi vrijeme s Socrates i uzeo pravilo na dan da primijetim sve što kaže i ne prolazi tri godine. Dotole, lutala sam gdje bih morao zamisliti što stojim s nečim, ali bio je sažaljenje, kao i svaki od vas, na primjer, kako ste sada, ako mislite da je bolje učiniti bilo što, samo ne filozofije.

"Što nam se smijati", odgovorio je: "Bolje mi je reći kad se taj razgovor dogodio.

"U vrijeme našeg djetinjstva", odgovorio sam: "Kad je Agafon primio nagradu za prvu tragediju, dan nakon što je proslavio ovu pobjedu kloralima.

- Dugo se ispada, to je bio slučaj. Tko ti je rekao o tome, jesam sebe?

- ne, bez Sokrata, a isto, tko i Phoenix, - neki aristodem iz Kidafina, malog, uvijek bosa; Bio je prisutan u ovom razgovoru, jer je tada bio jedan od najtraženijih obožavatelja socrata. Međutim, sama soccates, pitao sam što sam pitao i potvrdio mi je svoju priču.

Tako smo razgovarali o tome razgovor o tome: jer se osjećam kao da sam već primijetio na početku, prilično pripremljen. A ako želite da kažem sve ovo i vi, neka bude vaš način. Uostalom, uvijek sam neizmjerno sretan što mogu voditi ili slušati filozofske govore, da ne spominjem da se nadam da ću izvući neke od njih; Ali kad čujem druge govore, osobito vaše obične govore bogatog i Deltsova, napadnut ću me, a ja ću mi žaliti, moje prijatelje, jer mislite da radi posao, ali oni sami samo su u uzaludno vrijeme provesti. Vi, možda me razmislite o nesretnoj i priznajem da ste u pravu; Ali ono što ste nesretni - nisam ono što priznajem, ali znam čvrsto.

"Vi ste uvijek isti, Apolodor: Uvijek želite sebe i druge, i čini se da je snažno sve osim Sokrata, smatrate pristojnom žaljenju, i već ste sami - u prvoj glavi. Za ono što je nadimak s lansiranim, ne znam, ali u vašim govorima doista ste uvijek sljedeći: napadate sebe i na cijeli svijet osim Sokrata.

- Pa, kako ne bih imao malo, moj miley, kako ne izlazim iz sebe, ako je to moje mišljenje i sam o sebi, i o tebi.

- Ne vrijedi sada zbog toga da prekine, Apolodor. Bolje je ispuniti naš zahtjev i reći mi koje su govore provedene tamo.

"Bili su tako o vrsti ... ali pokušat ću, možda, reći vam sve u redu, kao i sam aristodem rekao mi je.

Tako je upoznao Sokrates - oprao i u sandalama, koji se rijetko dogodili i pitali ga gdje je tako ustao. Odgovorio je:

- za večeru za Agafon. Jučer sam pobjegao iz pobjedničke proslave, uplašena prepunom okupljanjem, ali je obećao doći danas. Tako sam se trznuo da se pojavi lijepom lijepom. Pa, vi ", zaključio je:" Želite li otići na blagdan bez poziva? "

On mu odgovori:

- Kako naručiti!

"U tom slučaju", rekao je Sokrat, "mi ćemo ići zajedno i, u mijenjajući izreku, dokažemo da" ljudi dostojni dostojnog ili nečega dolazi. " Ali Homer nije samo iskrivio ovu izgovaranje, ali, može se reći, normalno nad njom. Označivanjem Agamemnona, izuzetno hrabrog ratnika i "slabog govornika", napravio je manje dostojnu promjenu da se pojavi bez poziva na više vrijedni agamemenon, kada je donio žrtvu i dao blagdan.

Nakon što je slušao ovo, Aristodem je rekao:

"Bojim se da ne shvaćam svoje mišljenje, Sokrat, već do Homera, ako ja, čovjek običan, doći ću bez poziva na blagdan za kadulje." Razumijete li, dovedite mi nešto da opravdate? Uostalom, ne priznajem da sam nestrpljiv, ali rekao ću da ste me pozvali.

- "Usredotočite se", prigovorio se, - razgovarat ćemo o tome što kažemo. Jebati!

Isključujući takve riječi, otišli su na cestu. Sokrat, prepuštajući se njegovim mislima, cijela je put zaostala, a kad ga je Aristodem prestao čekati, rekao mu je da nastavi. Nakon što je došao u kuću Agafona, Aristodem je otvorio vrata, i ovdje, prema njemu, dogodilo se nešto smiješno. Odmah je vodio rob i uzeo ga tamo, gdje su već iznajmili spremni za početak večere gosta. Čim je Agafon vidio pogrešnu, pozdravio ga je s takvim riječima:

- A, Aristodem, došao si usput, - samo si večerao s nama. Ako ste na nekoj vrsti posla, onda ga odgodite u drugo vrijeme. Uostalom, već sam te jučer tražio da pozovem, ali nisam pronašao nigdje. I Sokrat Što nam niste posudili?

- i ja, - nastavio aristodem, - okrenuo se i socrates, izgledam, ne slijedi; Morao sam objasniti da sam ja sam došao s Socrates, koji me je pozvao na večeru ovdje.

"I savršeno učinjeno što sam došao", odgovorio je vlasnik: "Ali gdje je on?"

- Upravo je ušao ovdje nakon mene, ja ne mogu razumjeti gdje je otišao.

"Pa," Agafon je rekao sluga "Sokrat pogleda i donese ga ovdje. A ti, Aristodem, ostani pored Ericimakha!

I rob je omotao noge tako da se može oporaviti; A drugi bar u međuvremenu vratio se i izvijestio: Sokrat, kažu, okrenuli se i sada stoje u senici susjedne kuće, a poziv odbija ići.

- Kakve gluposti nosite, - rekao je Agafon, - nazovite ga s pripravkom!

Ali ovdje je intervenirao Aristodem.

"Nema potrebe", rekao je: "Ostavite ga na miru. Takva navika od njega - će se odmaknuti negdje sa strane i postat će tamo. Mislim da će se uskoro pojaviti, ne samo da ga dodiruju.

"Pa, neka bude u tvoje", rekao je Agafon. - A mi smo svi ostali, vi, sluge, liječite! Primijenite nas sve što želite, jer nikada nisam instalirao bilo koji supervizori. Razmislite kao i ja, i svi ostali su pozvani od vas za ručak i molim nas, tako da ne možemo biti povučeni na vas.

Tada su počeli večerati, a Sokrat nisu imali. Agapar je više puta pozdravio kako bi ga poslao, ali aristodem se suprotstavio tome. Konačno, Sokrat se i dalje pojavio, samo do sredine večere, promovirajući, protiv uobičajenog, ne tako dugo. A Agafon, odmarajući se sam s ruba, rekao mu:

"Ovdje, Sokrat, ostati pored mene tako da dobijem udio mudrosti koja vas je naslikala u Seinu." Uostalom, naravno, našao si ga i uhvatio je, inače ne bi pokušao s mjesta.

- Pa, Agafon, - Sokrat odgovori, sjedeći, - ako mudrost ima nekretninu da teče, čim se dotaknemo, od onoga koji je bio pun nje, onu koji je bio prazan, kako voda teče Plos vunene navoja u praznom. Ako je to slučaj s mudrošću na isti način, ja stvarno cijenim susjedstvo s vama: Mislim da ćete me ispuniti s veličanstvenom mudrošću do rubova. Uostalom, moja mudrost je neka vrsta nepouzdanih, loših, izgleda kao san, a vaš briljantan i donosi uspjeh: osvojio je, unatoč vašoj mladosti, iskrivio dan prije jučer pred trideset tisuća Grka.

"Vi ste izrugivanje, Sokrat", rekao je Agafon. - Neke vrijeme, uzimajući u suce Dioniz, također ćemo se nositi s vama, koji je od nas mudrost i gurnite na večeru!

- Onda, - nastavak aristodem, - nakon što su Sokrat bili bez daha i svi su večerali, napravili su inspekciju, pjevali pohvalu Bogu, ispunili sve što

oslanjajte se i nastavili s krivnjom. A onda je Pasania dovela takav govor.

"Bilo bi lijepo za nama, prijatelji", rekao je ", rekao je Dupean da se ne napije. Ja, iskreno, osjećam se nakon jučerašnjeg borbe prilično loše, i trebam malo usuditi, kao što je, međutim, po mom mišljenju, i većina vas: ste sudjelovali u tome jučer; Razmislite kao da bismo mogli piti zvuk.

Aristofan mu je odgovorio:

"Vi ste apsolutno u pravu, pavans koji trebate pokušati jesti na svaki način." Ja sam jučer pio previše.

Slušajući njihove riječi, Ericcama, sin Akumena, rekao je:

- Naravno da si u pravu. Samo bih htio slušati još jedan od vas - Agafon: Hoće li piti?

"Ne, također ne mogu", odgovorio je Agafon.

"Pa, čini se da smo sretni, mi, Aristodemore, Fedra i ostalo", rekao je Ericzym - ako vi, takvi majstori piju, danas odbijaju: "Uvijek pijemo oko pada. Sokrat ne na račun: On je sposoban i piti, a ne piti, pa, bez obzira na to kako radimo, bit će zadovoljan. I jednom se nitko od onih prisutnih ne nalazi, po mom mišljenju, pij puno, jedva sam povrijedio nikoga, ako kažem o pijanstvu, cijelu istinu. Ta je opijenost teško ljudima, to je za mene kao liječnik, jasniji jasan. Također nerado pijem više, i ne savjetujem drugima, pogotovo ako se ne oporave od mamurluka.

"Delatful istina", Fedre je pokupio od Mirrinent: "Uvijek vas slušam, a kad je riječ o njegovom iscjeljivanju, onda je potisnuta, ali danas mislim, i svi ostali, ako mislite da će se složiti s vama.

Nakon što su ih čuli, svi su se složili da ne postoji piće na ovom peru, i to je bilo kao što je za njegovo zadovoljstvo.

- Dakle, "rekao je Ericcama", budući da je odlučeno da su svi sanjali koliko želim, bez ikakve prisile, predlažem da puštajući Flutstić koji nas je ušao u nas, "neka se igra za sebe ili, ako je zadovoljan, za žene u unutrašnjosti Odmorite se kod kuće, a mi ćemo danas posvetiti našem razgovoru o sastanku. Što sam također ja, također, ako želite, mogu ponuditi.

Svi su izjavili da žele čuti njegov prijedlog. I Ericcima je rekao:

- Za počet ću isto kao i Melanippa iz Eulypid: "Nisi moje riječi sada čuju" i naša Fedra. Koliko je puta Fedr bio ogorčen sa mnom: "ne stidi se, Ericcima, da, pisanje na druge bogove i himne i Pananu, Erotu, tako moćni i veliki Bog, nitko od pjesnika - i bilo je mnogo njih - nije ni napisao ni pohvale riječi. Ili uzmite časne sofiste: Herkule i druge hvale u svom prijenosu, kao, na primjer, pristojno predviđanje. Sve to nije tako iznenađujuće, ali jednom kad sam dobio knjigu, u kojoj su se ekstrudiraju korisna svojstva soli, a druge stvari takve vrste bile su više od jednom bilo je tema marljive gluposti, a erota se još više ne usuđuje boriti adekvatno, a veliki Bog ostaje u zanemarivanju! " Fedr, čini mi se ispravno. I tako bih volio odati počast Fedri i dati mu zadovoljstvo, pogotovo otkad smo se danas okupili ovdje, ugostili, po mom mišljenju, poštuju tog Boga. Ako podijelite moje mišljenje, proveli bismo vrijeme u razgovoru. Neka svatko od nas, na desnoj strani u krug, reći će što je više moguće erotine došle riječi, i neka Fedr počne, koji će biti prvi i otac ovog razgovora.

"Protiv vaše rečenice, Ericcama", rekao je Sokrat, "nitko neće dati glas. Ni mi, jer ja tvrdim da neću smisliti ništa osim ljubavi, ni Agafona s Pasanijom, niti, sastojak, Aristofhan, - nakon svega, sve što on radi je povezano s dionizom i afroditom, i doista bilo koji od onih koji Vidim ovdje, ne da ga odbacim. Istina, mi, zamjenjujemo na posljednja mjesta, u manje je profitabilnom položaju; Ali ako govor naših prethodnika će biti dovoljno dobar, onda ćemo biti dovoljno prilično. Dakle, u naturi

sat, neka Fedr započne početak i kaže da je riječ o njezinoj erotinoj riječi!

Svi su se složili s Sokratama i pridružili njegovoj želji. Ali sve što su svi rekli: Aristodem se ne sjećao, i nisam se sjećao svega što mi se povratim aristodem. Dat ću vam od svakog govora što mi se činilo najpoželjnije sjećanje.

Govor Fedra: Najstarije porijeklo erote

Dakle, prvi, kao što sam već rekao, Fedre je govorio, ali je počeo s činjenicom da je Eros veliki Bog, kojeg se ljudi i bogovi dive iz mnogo razloga, a ne samo zbog svog podrijetla: slučajno, biti drevni Bog. I dokaz toga je odsustvo njegovih roditelja, koji ne spominju pripovjedača i pjesnika. Hesiod kaže da se kaos pojavio prvi, a poslije

Vjenčanje gay, univerzalno sklonište sigurno,

S njom ero ...

Činjenica da su ta dva, to jest, zemlja i eros, rođeni nakon kaosa, s Hesiod se složio i Akusilai. I parmenid govori o rađanju

Prvi od svih bogova stvorila je erotu.

Dakle, prilično se složio o činjenici da je Eros najstariji Bog. I kao drevni Bog, pojavio se za nas izvorni izvor najvećih prednosti. Ja, barem ne znam veći za mladog nego pristojan u ljubavi, a za ljubav - vrijedan voljenog. Uostalom, ono što se uvijek treba voditi ljude koji su htjeli živjeti svoj život besprijekorno, bez rođaka, bez počasti, bez bogatstva, i doista ništa na svijetu će ih bolje naučiti od ljubavi. Što bi ih trebala naučiti? Stidio se srama i ambiciozan da teže lijepim, bez kojih ni država ni zasebna osoba ne mogu biti velika i dobra djela. Tvrdim da, ako u ljubavi počini neki nedostojan čin ili kukavičluk će smanjiti počinitelja, on pati manje ako je njegov otac uhvaćen u ovome, prijatelju ili netko drugi, "samo njegov voljeni drži. Isto kao što smo primijetili, se događa i s voljenim: biti vidljiv u nekom nestrpljivom činu, stidi se od najviše onih koji ga vole. I ako je moguće formirati državu od ljubitelja i njihove voljenosti ili, na primjer, vojsku, kontroliraju ih na najbolji mogući način, izbjegavajući sve sramote i natječu se međusobno; I borba zajedno, takve ljude čak iu malom broju pobijedili bi, kako kažu, bilo koji protivnik: nakon svega, ostaviti sustav ili baciti oružje u ljubavi lakše na komisiju nego s voljenom osobom, a često preferira smrt baš šteta; I ostaviti voljenu na milost i milost sudbine ili mu ne pomoći kad bude u opasnosti - da, hoće li biti takva kukavica na svijetu, u kojoj ga Eros ne bi udišao, nakon što je usporedio rođeni hrabri? A ako Homer kaže da je Bog inspiriran nekim junacima, Bog koji voli, nije ništa drugo nego Eros.

Pa, i umiru jedni za druge su spremni sama voljeti, ne samo ljude, nego i žene. Grci su uvjerljivo dokazali ovaj Alcohiste, Kćer Pestia: odlučila je umrijeti za svoga muža, iako je njegov otac i majka još uvijek živi. Zahvaljujući svojoj ljubavi, ona je nadmašila iu privrženosti svom sinu, što je pokazao svima: oni se smatraju samo svojim rodbinom, ali u stvari - ljudi u njemu; Ovaj podvig je odobren ne samo ljudi, već i bogovi, a ako je iz mnogih smrtnika koji su počinili prekrasne poslove, bogovi se smatraju samo časnim pravom povratka duše iz Aida, objavili su svoju dušu od tamo, njezin čin. Dakle, bogovi su također vrlo počašćeni predanost i predanost u ljubavi. Ali Orpheus, sin željan, odobrili su Aide i pokazali mu samo duh svoje žene, a slijedi ga, a on je, ali nije ga dao, kao što je Kifered, bio previše borio, ako je učinio Ne usudite se kao alkestid, od - ljubavi ljubavi i uspio ući u pomoć živu. Stoga su ga bogovi kaznili, što ga je umro na rukama žene, a Achille, sin Fetolda, bili su iznenađeni, poslani na otoke blažene; učenje od majke da će umrijeti ako

ubit će hetero, a ako ne ubije, vratit će se kući i živjeti do starosti, ahill hrabro preferirano da pomogne patologiji i, dovodeći njegov obožavatelj, uzimajući smrt ne samo za njega, nego i nakon njega. I za činjenicu da je bio tako posvećen u ljubavi s njim, iznimno divio bogovima koji su obilježili Achilla posebne razlike. Eschil kaže da je glupost, tvrdeći da je Achille zaljubljen u Fatrole: Uostalom, Ahil nije bio samo prekrasna patrola, kao što je, međutim, i općenito, sve heroje, ali, prema Homeru, i mnogo mlađem, pa još uvijek nije učinio pusti bradu. I zapravo, visoko otkupljenje vrline u ljubavi, bogovi su više divljenja, i oni su hodali i korisni u slučaju kada je voljena osoba posvećena u ljubavi, nego kad je u ljubavi posvećena predmetu njegove ljubavi , Uostalom, voljeti božansku je voljenu osobu, jer je nadahnut Bogom. Zato, šaljeći Achillu otocima blaženim, bogovi su ga počastili više troškova od Alcohoota. Dakle, tvrdim da je Eros najstariji, najgledaniji i najmoćniji bogovi, najsposobniji za stavljanje ljudi na ventil i daju im blaženstvo tijekom života i nakon smrti.

Govor Pea: Dvije erote

To je ono što je govorio Fedr. Nakon Fedre, drugi su govorili, ali su se njihovi govori aristodem loše sjetili i stoga ih spuštaju, počeli su izdržati govor Pavanije. I Paution je rekao:

- Po mom mišljenju, Fedr, neuspješno smo odredili naš zadatak, pohvale Erutu općenito. Bilo bi ispravno, ako bi se jedna erote bila na svijetu, ali Erotov je više, a budući da su više, to će biti točnije nastaviti nastaviti hvali. Dakle, pokušat ću ispraviti slučaj, govoreći prvo, kakva erotska potreba za hvaliti, a onda ću mu već dati dostojnu pohvalu. Svi znamo da nema afroditesa bez erotičnih; Prema tome, budite u svijetu jedan Afrodit, Erach bi bio i sam; Ali budući da su Afrodite su dva, onda bi Erotov trebao biti dva. I ove boginje, naravno, dva: najstariji, bez majke, kćeri urana, koju nazvamo nebo i najmlađe, kći Dione i Zeusa, koju nazivamo vulgarnom. Ali iz toga slijedi da erotov koji prati i afrodite trebalo se nazivati \u200b\u200bnebeski i vulgarno. Trebate pohvaliti, naravno, svi bogovi, ali pokušat ću odrediti nekretnine koja je otišla na parkiralište od svake od ova dva.

O svakom poslu može se reći da samo po sebi nije niti lijepa ni ružna. Na primjer, sve što sada radimo, pije Lee, će pjevati ili razgovarati, to je sjajno u sebi, ali ovisno o tome kako se to radi, kao što se događa: ako se to učini savršeno i ispravno, postaje lijepo, i ako je pogrešno, je suprotno, ružno. Isto s ljubavlju: Nije svatko lijepa i dostojna pohvala, ali samo onaj koji ohrabruje savršeno ljubavi.

Dakle, Ero-Afroditi su se dijelili uistinu i mogu ništa; Ovo je samo ljubav koju ljudi vole beznačajne. I takvi ljudi vole, prvo, žene nisu manje od dječaka; Drugo, oni vole svoje omiljene više zbog svog tijela nego za dušu, i napokon vole one koji su veseli, vodeći samo da bi se postigla vlastiti, i bez razmišljanja, je to divno. Zato su sposobni bilo što - na dobrom i loše u istoj mjeri. Uostalom, ova ljubav ide na bilo koji način od božice, koja nije samo mnogo mlađa nego, ali iu njegovom podrijetlu također je uključena u žensko i muškog početka. Erad Afrodite nebo se vraćaju na božicu

prvo, samo je uključen u muškog početka, ali ne ženki, - ne čudi ovu ljubav prema mladićima, i drugo, starija i vanzemaljska kaznena kultura. Stoga, opsjednuta takvom ljubavlju okreću se mužjak, daju prednost da su oni jači od prirode i obdareni velikim umom. Ali među ljubiteljima dječaka, možete saznati one koji se kreću samo takve ljubavi. Jer oni ne vole maloljetnike, ali oni koji su već otkrili um, a um se obično pojavljuje s prvim krajem. Oni čija je ljubav počela u ovom trenutku bit će spremna, čini mi se, nikad se ne podijeli i živi zajedno cijeli život; Takva osoba neće prevariti mladića, iskoristiti svoj nerazumami, neće putovati

njega, pustiti nad njim, drugom. Bilo bi potrebno čak i objaviti zakon koji zabranjuje ljubav prema maloljetnici, tako da ne ostavlja mnogo prilaza nepoznate na ono što; Uostalom, unaprijed je nepoznato, u kojem će smjeru duhovni i fizički razvoj djeteta ići - loše ili dobro. Naravno, ljudi koji zaslužuju sami uspostaviti takav zakon, ali to bi bilo potrebno zabraniti ga i ljubitelje vulgar, kao što smo to zabraniti, što se tiče naših snaga, ljubiti slobodne žene. Vulgarni ljudi su tako oskvrnuli ljubav koju neki raspravljaju čak i da se navijaju navijač. Ali oni ih traže, gledajući u ponašanje takvih ljudi i gledajući njihovu smetnju i nepoštenje, za svaki slučaj, ako je samo na neodređeno vrijeme, a ne kao prihvaćeno, ne može zaslužiti cenzuru.

Običaj o ljubavi koja postoji u drugim državama nije teško razumjeti, jer je sve odlučno biti jasno, ali lokalni i labedamsky je mnogo teže. U Elide, na primjer, u Boeotiji, i svugdje gdje nema navike govora mudrosti, prihvaćeno je jednostavno odustati od obožavatelja i nitko, niti stari, niti mladi, ne vidi ništa osuđeno u tome, u redu , očito, tako da stanovnici - i oni nisu gospodari govoriti - ne trošiti snagu na nepropusnost; U Ioniji, na mnogim drugim mjestima, svugdje gdje se barbari vladaju, smatra se prencionalnim. Uostalom, barbari, zbog svoje tiranije i filozofije, te u klasi gimnastici, nešto se vidi

prijeko. Lokalni vladari, vjerujem, jednostavno je neprofitabilan da njihovi subjekti imaju visoke misli i ojačati Commonwealt i saveze, koje, zajedno sa svim ostalim uvjetima, vrlo je promovirana od strane ljubavi. U vlastitom iskustvu, ova i lokalna tiranija naučila: Uostalom, ljubav Aristogitona i ojačana vezanost za njega, Garmodyia je postavila kraj svoje vlast.

Dakle, u tim državama u kojima se smatraju da su navijači zastupljeni, to je mišljenje uspostavljeno zbog zlovoljnosti onih koji se pridržavaju, odnosno samoupravljajući vladari i jedinstveni subjekti; A u onima gdje se jednostavno prepoznaje kao lijepa, ova naredba ide od onih koji su ga pokrenuli. Naši običaji su mnogo bolji, iako, kao što sam rekao, nije tako lako ih shvatiti. Istina, postoji uzeti u obzir da je općenito mišljenje, bolje je voljeti otvoreno nego tajna, mladi ljudi koji su dostojni i plemenit, barem su bili i ne tako dobri; Ako razmislite, onda da u ljubavi susreće svu nevjerojatnu simpatiju i nitko ne vidi ništa u njegovom ponašanju,

da je pobjeda u ljubavi, općenito, korist, i poraz - sramota; Taj običaj ne samo da opravdava, već i odobrava sve trikove nevjerojatne pobjede obožavatelja, čak i onih koji, ako oni pribjegavaju bilo kojoj drugoj svrsi za njih, zasigurno će uzrokovati univerzalnu osudu (pokušajte, na primjer, radi novca, postove ili neke druge pogodnosti da se tako ponašaju, kako se nekada navijači, koji kušaju njihovo voljeno od strane poniženih parcela, tuširajući ih zakletcima, koji su spremni za svoja vrata i spremni ispuniti takve robne odgovornosti, što će se posljednji rob zauzeti , i nećete dati nikakve prijatelje ni neprijatelje: prvi će vam se prijaviti, zabavljajući se za vas, drugi će vas optužiti u ronjenju i zloučinkovitosti; ali zaljubljen u sve ovo je oprošteno, a običaj u potpunosti na njegovu strani, kao da je njegovo ponašanje doista besprijekorno), ako napokon razmotrimo - a to je najupečatljivija stvar - da, prema većini, bogovi oprosti kršenju zakletve samo zaljubljeni, jer kažu, zakletva ljubav nije zakletva, te da, dakle, o tim pojmovima i bogovima i ljudima pružajući Sva prava su zaljubljena, "ako sve to razmotre, sasvim je moguće zaključiti da ljubav i korist za ljubav u našoj državi smatraju se nešto besprijekorno. Ali ako su, s druge strane, očevi dali svoje sinove čuvara, tako da oni prvo nisu dopustili da razgovaraju s navijačima, a njihovi vršnjaci i drugovi sinova obično ih je za takve razgovore, a starješine ne prestaju I ne pobijajte takve straže kao nepravedne, videći ovo, možete, naprotiv, zaključiti da se ljubavni odnosi s nama smatraju s nečim vrlo sramotnim.

I slučaj, po mom mišljenju je kao. Sve nije tako jednostavno, jer, kao što sam rekao na početku, nijedna akcija nije ni dobro, niti je ružna samo po sebi: ako je savršen - to je u redu, ako ružno - ružno je. Ružno, postalo je udovoljavanje niskoj osobi, a štoviše, nazovite nisku, ali savršeno - i osobu dostojnu i na dostojanstven način. Nizak koji vulgarni ljubitelj koji voli tijelo više od duše; On je također nedosljedan jer je odani ono što voli. Vrijedi puhati tijelo, a on je volio tijelo, kao što će on "uvjeriti, letjeti," odlaganje svim svojim verbalistima. A tko voli visoke moralne prednosti, on ostaje vjeran cijelom životu, jer je vezan za nešto konstantno.

Navijači su dobro prihvaćeni za iskustvo i jedno od njih, a drugi izbjegavaju. Zbog toga naš običaj zahtijeva da će obožavatelj odgovarati svom ljubavniku, a on je odjavio od svog uznemiravanja: takav natjecanje nam omogućuje da saznamo kako drugi ljudi također pripadaju drugoj. Stoga se smatra sramnim, prvo, brzo se prepušta, bez davanja neko vrijeme, što zapravo služi kao dobar ček; Drugo, sramotno se predao novac ili zbog političkog utjecaja ventilatora, bez obzira na to je li ta fafinabilnost uzrokovana strahom prije potrebe ili nemogućnosti zanemarivanja wellnessa, novca ili političkih izračuna. Uostalom, takvi motivi su nepouzdani i prolazni, da ne spominjem da plemenito prijateljstvo nikada ne raste na njihovom tlu. I to znači, pristojan način ugoditi ventilator može, prema našim običajima, samo na jedan način. Vjerujemo da ako je fan, kao da je rob, služio u svojoj volji, temu ljubavi, nitko neće prigovoriti u sramotnim vodama, druga strana ostaje jedan intransite tip dobrovoljnog ropstva, naime ropstva u ime poboljšanja.

I u stvari, ako netko ima nečije usluge, nadajući se poboljšanju zahvaljujući mu u bilo kojoj mudrosti ili u bilo kojoj drugoj vrlini, tada se takav dobrovoljni ropstvo ne smatra da je osramotan niti ponižavajući. Dakle, ako ove dvije carine - ljubav prema mladićima i ljubavi prema mudrosti i sve vrste vrline - da se smanji, to će se ispostaviti da možete ugoditi ventilator - dobro. Drugim riječima, ako fan smatra da je potrebno osigurati bilo kome, pošteno, po njegovom mišljenju, službi i mladiću, zauzvrat, smatra da ga prilično ne poriče osobu koja ga čini mudrim i ljubaznim, a ako je ventilator može napraviti mladića

smart i čestita, a mladić želi steći obrazovanje i mudrost - ovdje se ovdje, ako se i dogovori o tome, tek onda da ugodite obožavatelj obožavatelja iu svim drugim slučajevima - ne. U ovom slučaju, u ovom slučaju nije sramotno, iu bilo kojoj drugoj i prevari, a ne zavaravaju - sramota je ista. Ako, na primjer, mladić, koji je dao bogatom bogatom, činilo se da je bio obožavatelj, biti prevaren u njegovim kalkulacijama i bez novca, jer bi fan bio siromašan čovjek, ne bi ga dobio, ovaj mladić treba se stidjeti, jer je još već pokazao što će se dogoditi za bilo što za bilo što za bilo što, i to nije dobro. U isto vrijeme, ako se itko predao osobi u pogledu pristojnosti, nadajući se da će zahvaljujući prijateljstvu s takvim ljubiteljem biti bolji i sam, i bio je na provjeri loše i nedostojne, - takav Zabluda ostaje lijepa. Uostalom, već je dokazao da će to postati bolji i savršeniji, učinit će sve za bilo koga, i to je najljepša na svijetu. I svejedno je postalo udovoljio u ime vrline.

Takav je ljubav prema božici neba: nebo sama, vrlo je vrijedna za državu, a za zasebnu osobu, jer zahtijeva ljubav i voljenu veliku brigu za moralno savršenstvo. Sve ostale vrste ljubavi pripadaju drugom afroditu - vulgarnoj. To je ono što je, Fedr, - zaključio je Pavsani, - mogu zamisliti bez pripreme o eroti na ono što ste rekli.

Odmah za gađanje da preuzme pozornost - Sociste nas uče takve konsonancije - trebao sam biti, prema riječima Aristogeter, Aristofan, ali je li to bio od sitosti, ili od onoga što sam napadnula Ikota, pa nije mogao zadržati govor i bio je prisiljen kontaktirati najbližeg susjeda Ericimakha s takvim riječima:

- Ili zaustaviti moj icot, Ericcama ili reći umjesto mene dok ne zaustavim ick.

I Ericcima je odgovorio:

- Pa, učinit ću oboje. Mi ćemo promijeniti red, a ja ću držati govor umjesto vas, i vi kad se ikota zaustavi, - umjesto mene. I sve dok ću govoriti, duže držite dah, a vaš će ikot proći. Ako ne prođe, ispiremo grlo vodom. A ako uopće nije sladak, učinite nešto u nosu i kihanju. Učinite ovaj put - različiti, i to će proći, bez obzira koliko je to jak.

"Počni", odgovorio je Aristophane: "I slijedit ću vaš savjet."