Kokiu adresu vyksta Vatikano paroda. Paroda „Roma aeterna

Lapkričio 25 d. Tretjakovo galerijos Inžineriniame pastate atidaroma viena pagrindinių šių metų parodų. Tretjakovo galerijos direktorė Zelfira Tregulova pasakoja apie bendrą Vatikano muziejų ir Tretjakovo galerijos projektą "Roma Aeterna. Vatikano pinakoteko šedevrai".

Paroda "Roma Aeterna. Vatikano pinakoteko šedevrai" atidaroma likus mėnesiui iki Kalėdų. Kuris šios parodos aspektas jums, kaip Tretjakovo galerijos direktoriui, yra svarbiausias: politinis, religinis, kultūrinis?

Zelfira Tregulova: Meniška, žinoma. Galiu tik patvirtinti Vatikano muziejų direktoriaus Antonio Paolucci žodžius: niekada iš Vatikano Pinakotheko kolekcijų vienu metu į parodą nebuvo išsiųsti 42 tokio lygio šedevrai. Žinoma, tai precedento neturintis gestas, liudijantis pasitikėjimo santykius, susiformavusius tarp Rusijos ir Vatikano, Vatikano muziejų ir Tretjakovo galerijos labai sunkiu visam pasauliui momentu.

Ir iš tiesų, kiekvienas darbas, pradedant „populiariausių Romos angelų“ Melozzo da Forli ir baigiant Giovanni Bellini „Raudomis“ ir Caravaggio „Vieta karste“, yra reikšmingas Pinakothek kolekcijai. Tai vadovėliniai darbai, kurie buvo atkartoti ant atvirukų, plakatų, daugybėje katalogų... Bet pamatyti juos savo akimis – visai kitas reikalas. Sergejus Čobanas pastatė centrinės parodų salės architektūrą taip, kad ji atkartotų garsiosios aikštės kontūrus prieš Šv. Petro baziliką su Berninio kolonada. O katedros fasado vietoje – vitrina su dviem ankstyvaisiais Rafaelio grisaliais, kurie buvo sukurti Perudžos bažnyčios altoriui. Todėl žiūrovas atsiduria puslankio centre, toje vietoje, iš kur atsiveria Rafaelio, Correggio, Paolo Veronese, Caravaggio, Poussin, Guercino, Guido Reni paveikslų erdvės...

Antonio Paolucci pasakojo, kad Tretjakovo galerija gavo beveik visus prašomus darbus.

Zelfira Tregulova: Gana teisus. 2015 m. gruodį surengėme paskutinį susitikimą Vatikane dėl parodos kompozicijos. Mums turėjo būti duotas atsakymas, kuriuos dalykus iš mūsų sąrašo yra pasirengę pateikti, o kurių negali. Sėdėjome palyginti nedideliame kabinete ir sulaikę kvapą klausėmės, kaip parodų skyriaus vedėjas ponas Corignani, vartydamas sąrašą, kur chronologine tvarka eina darbai, sako „Si“ arba „Ne“. Pasiekęs Caravaggio „Vieta karste“, jis padarė ilgą dramatišką pauzę. O prieš tai jau buvo „Si“ apie Giovanni Bellini paveikslą „Kristaus raudojimas“. O mes su Arkadijumi Ipolitovu, parodos kuratoriumi, tiesiogine prasme sustingome: viena vertus, vargu ar vėl būtų „Taip“, kita vertus, prieš „Ne“ tokios pauzės nėra. Ir jis sako „Si“. Ir mes pradedame rėkti iš laimės.

Niekada anksčiau iš Vatikano Pinakothek kolekcijų vienu metu į parodą nebuvo išsiųsti 42 tokio lygio šedevrai.

Projekto „Roma Aeterna“ pavadinimas, tai yra „Amžinoji Roma“, nurodo senovę. Viena iš svarbiausių temų, kylančių kalbant apie Romą, savaime suprantama, labai produktyvus dialogas tarp antikos ir krikščioniškojo meno. Ar ji tau buvo svarbi?

Zelfira Tregulova:Žinoma. Tai viena pagrindinių parodos temų.

Bet darbuose to nėra. Ankstyviausias parodos kūrinys – XII amžiaus romėnų mokyklos ikona „Palaimink Kristų“. Tuo tarpu Vatikano muziejai turi puikią antikvarinio meno kolekciją. Ar norėjote paprašyti darbų parodai?

Zelfira Tregulova: Galvojome, bet tada nusprendėme, kad daugiausia dėmesio skirsime tapybai. Kalbant apie ryšį su senove, Dantė, kaip žinia, neatsitiktinai pasirenka didįjį Vergilijų, kuris vestų jam pomirtinį gyvenimą. Beje, būtent jo „Eneidoje“ amžinosios Romos idėja įgavo poetinį pagrindą. Virgilijaus kūriniai buvo kopijuojami viduramžių vienuolynuose Europoje. Krikščionybė veikė kaip antikinės kultūros paveldėtoja, priešindama save barbarams, kurie naikino „stabus“. Jau net nekalbu apie tai, kad Mikelandželas save vadino „Belvederio liemens mokiniu“.

Bet parodoje ši tema pateko į „potekstę“?

Zelfira Tregulova: Jeigu „potekste“ laikytume puikią Vatikano muziejų kolekcijų istorijos apžvalgą, kurią katalogui parašė Arkadijus Ipolitovas, tai taip. Mes nepradėjome tiesiogiai konfrontuoti su senovės paminklais, kurie yra Vatikano muziejuose, su vėlesniais vaizdingais šedevrais. Tačiau smalsus žiūrovas net XIV-XV amžių menininkų darbuose ras susižavėjimo antika pėdsakų, taip pat keistų gotikos meno prisiminimų. Be to, „amžinosios Romos“ idėją pasiskolino krikščioniškoji Roma ...

Kita daug žadanti tema – Bizantijos ir Vakarų krikščioniškų tradicijų santykis Europos mene ...

Zelfira Tregulova: Neatsitiktinai parodą pradedame nuo XII amžiaus romėnų mokyklos ikonos, kurioje jaučiama ši bizantiška tradicija. Tačiau kartu Europos meistrų paveiksluose neakcentuojame ikonografijos ypatumų ar konkretaus religinio dalyko interpretacijos, nes, mano nuomone, tokio pobūdžio projektai yra ne apie tai, kas mus skiria, o apie tai, kas vienija. mus.

Atsivežėme didžiausius menininkų kūrinius, sukurtus Romos Katalikų Bažnyčios tradicijos rėmuose, tačiau kalbančius visai žmonijai suprantama kalba. Todėl į atidarymą kartu su Vatikano ambasada Maskvoje kviečiame ir įvairių konfesijų vadovus bei atstovus. Nes paroda skirta visiems.

Taip, beveik visi darbai buvo sukurti vienuolynams, katedroms... Pavyzdžiui, Melozzo da Forlì angelai vienu metu puošė vienos iš Romos bažnyčių kupolą. Ir vis dėlto menininkai sprendė ne tik užsakovo iškeltas užduotis, bet ir kėlė jiems rūpimus klausimus. „Caravaggio's Entombment“ taip pat yra neįtikėtinos tragiškos galios vaizdas. O Carlo Crivelli „Raudos“ yra vienas ekstaziškiausių ankstyvojo italų renesanso paveikslų...

Pavadinimas pabrėžia amžinybės temą, tačiau pristato ją kaip siužetą, kuris atsiskleidžia laike ...

Zelfira Tregulova: Todėl ekspoziciją kuriame tradiciškai – chronologija, nuo XII amžiaus iki XVIII amžiaus kūrinių. Beje, antras daugiausiai laiko sulaukęs parodos kūrinys – Pranciškų Asyžietį vaizduojanti ikona, nutapyta netrukus po kanonizacijos 1228 m., tai yra praėjus pusei amžiaus po jo mirties. Tai savotiškas pagerbimas popiežiui Pranciškui I, kuris pirmasis iš popiežių prisiėmė šio šventojo vardą. Jei ne Pranciškaus I ir Vladimiro Vladimirovičiaus Putino susitikimas, kurio metu kilo mintis apsikeisti parodomis, nebūtų buvę neįtikėtinos galimybės apžiūrėti Pinakoteko lobius Maskvoje. Tačiau mes esame pasirengę būti ne mažiau dosnūs, atsiųsdami savo kolekciją į Vatikaną.

Ar jau nubrėžti abipusio projekto, kurį Tretjakovo galerija pristatys Pinakoteke 2017 m., kontūrai?

Zelfira Tregulova: Aišku, kad kalbėsime apie biblinių ir evangelinių dalykų interpretaciją rusų mene. Iš pradžių planavome parodyti XIX – XX amžiaus pradžios menininkų darbus. Šiuo metu Šventojo Rašto siužetai tapo molbertinės tapybos tema, proga susimąstyti apie svarbiausias humanistines problemas. Pirmiausia kalbame apie Aleksandro Ivanovo paveikslus, Nikolajaus Ge „Kalvarijas“, Ivano Kramskojaus drobę „Kristus dykumoje“.

Ar Natalijos Gončarovos darbus planuojama rodyti Pinakoteke?

Zelfira Tregulova:Žinoma. Ir „evangelistai“, ir Dievo Motinos atvaizdai, arkangelai iš mūsų kolekcijos. Iš esmės planuojame atsivežti kūrinių iš Tretjakovo galerijos, plius kelis kūrinius iš Rusų muziejaus kolekcijos, o gal ir iš regioninių muziejų.

Ar taps ikonomis?

Zelfira Tregulova: Labiausiai tikėtina. Arkadijus Ippolitovas šioje parodoje pasiūlė labai įdomią temą. Jį galima pavadinti „Aleksandras Ivanovas“ ir „Rafaelio atsimainymas“. Dabar galvojame, kaip į šį kontekstą įtraukti ikonų tapybą.

Popiežius Pranciškus I myli šiuolaikinį meną, ar yra planų keistis šiuolaikinio meno parodomis?

Zelfira Tregulova: Dar ne.

Kaip patekti į parodą ir kiek trunka sesija?

Kai Tretjakovo galerijos svetainėje bandžiau rezervuoti bilietus į parodą „Roma Aeterna“ bent jau sausio 31 d., atsakant pasirodė užrašas: „Bilietų nėra“. Ar vis dar tikitės „papildomo bilieto“ už trigubą kainą?

Zelfira Tregulova: Apie bilietų pardavimą paskelbėme spalio 25 d. Per tris dienas visi bilietai buvo išparduoti iki gruodžio 31 d., po to sustabdėme prekybą bilietais internete. Sausio ir vasario mėnesio bilietai internetu bus parduodami nuo gruodžio vidurio. Kaip ir į Aivazovskio parodą, dalį bilietų parduosime Inžinerinio korpuso kasoje seanso dieną. Apribosime bilietų skaičių vienam užsiėmimui. Šioje parodoje negalime sulaukti tiek lankytojų, kiek Serovo ar Aivazovskio parodose. Paskutinįjį žiūrėjo apie 600 tūkst.

Kiek bus bilietų į užsiėmimą?

Zelfira Tregulova: Manau, ne daugiau 100 bilietų vienam užsiėmimui. Atsižvelgiant į internetu parduodamus bilietus, po 30-40 bilietų į kiekvieną seansą kasose... Pažiūrėsim, kiek žiūrovų bus optimalu. Paroda reikalauja dėmesio susikaupimo ir tylos. Gidams įsigijome specialią įrangą, kuri leidžia švelniai kalbėti į mikrofoną, o klausytojai turės ausines.

Ar po 45 minučių visi lankytojai turės išeiti iš salės?

Zelfira Tregulova: Ne, kodėl? Pirma, sesija yra ne 45 minutės. Kas pusvalandį pradedame tikėdamiesi, kad anksčiau įėjusi publika pateks į kitą salę. Mes nieko neišmetame. Manau, kad šiai parodai apžiūrėti užtenka vienos valandos labai koncentruoto atidaus žiūrėjimo.

Ar planuojama edukacinė programa?

Zelfira Tregulova: Vyks paskaitų ciklas ir du filmų peržiūrų ciklai: bus filmų, kurie nebuvo rodomi Rusijoje.

Pagalba "RG"

Kas buvo atvežta iš Vatikano

42 retenybės, atkeliavusios iš Vatikano, reprezentuoja Italijos meną nuo septynių šimtmečių, nuo XII iki XVIII a. imtinai.

Parodoje eksponuojami vėlyvosios romaninės epochos kūriniai, pavyzdžiui, XIII amžiaus ikona „Šv. Pranciškus Asyžietis“.

Tarp gotikos epochos kūrinių yra nuostabus Pietro Lorenzetti, vieno iš XIV amžiaus Sienos meistrų, kūrinys ir, pavyzdžiui, dalis altoriaus paveikslo su Gentile'o Šv. Mikalojaus Stebuklininko gyvenimo scenomis. da Fabriano. Arba su Šv. Mikalojaus gyvenimo scenomis, kurias nutapė Fra Beato Angelico, didysis ankstyvojo Renesanso Florencijos gyventojas.

Parodoje pristatomi menininkų iš Feraros, Venecijos (Carlo Crivelli ir Giovanni Bellini), Romanijos (angelai Melozzo da Forli), Perudžos ...

1507 m. Rafaelio „Grisailles“ atidaro Aukštojo renesanso ir baroko parodą. Tarp XVI amžiaus šedevrų yra Antoni Correggio ir Paolo Veronese paveikslai.

XVII amžių reprezentuoja Caravaggio „Kapiojimas“ (1604), Carracci akademijos menininkai ir Nicolas Poussin paveikslas „Šventojo Erazmo kankinystė“ (1629). Perėjimas į moderniuosius laikus žymi Bolonijos menininko Donato Cresti seriją „Astronominiai stebėjimai“ (1711).

Vatikano muziejai į Rusiją atvežė geriausią savo kolekcijos dalį – 42 paveikslus XII-XVIII a. Tai Giovanni Bellini, Melozzo da Forli, Perugino, Raphael, Caravaggio, Guido Reni, Guercino, Nicolas Poussin darbai.

„Niekada Vatikano muziejai iš nuolatinės ekspozicijos vienu metu neeksportavo tokio didelio skaičiaus išskirtinių darbų, todėl paroda taps įvykiu ne tik Rusijai ir Europai, bet ir visam pasauliui“, – sakė generolė Zelfira Tregulova. muziejaus direktorius.

Džovanis Belinis. Kristaus raudojimas su Juozapu iš Arimatėjos, Nikodemu ir Marija Magdalietė. C. 1471–1474
Aliejus ant medžio. 107 × 84 cm. Vatikano muziejai.
Nuotrauka: Vatikano muziejai

Parodą atidaro XII amžiaus „Kristaus palaiminimo“ atvaizdas, kuris anksčiau niekada nebuvo eksponuojamas laikinose parodose ir niekada nebuvo paliktas Vatikano. Kitas pagal chronologiją yra XIII amžiaus Margaritonės d'Arezzo kūrinys „Šv. Pranciškus Asyžietis“.

Tada lankytojai galės pamatyti Pietro Lorenzetti „Jėzus prieš Pilotą“, pasakojantį istorijas iš Nikolajaus Stebukladario gyvenimo. Melozzo da Forlì angelus vaizduojančios freskos eksponuojamos atskirai. Atstatant Santi Apostoli bažnyčią Romoje, šio menininko paveikslai buvo pašalinti iš apsidės kupolo.

Renesanso klestėjimo laikui priskiriami du paveikslai: Ercole'o de Roberti „Šv. Vincenzo Ferrerio stebuklai“, vienas įdomiausių didžiausio Feraros mokyklos meistro darbų, ir veneciečio Giovanni Bellini „Raudos“. Rusijoje nėra abiejų kūrinių. Aukštąjį Renesansą, tai yra XVI amžių, reprezentuoja Perudžino, Rafaelio, Koredžo ir Paolo Veronese šedevrai.

Popiežiaus Roma didžiausią galią pasiekė XVII amžiuje, baroko epochoje, o popiežiaus kolekcijos geriausiai ir ryškiausiai reprezentuoja šio amžiaus tapybą. Šių laikų šedevras parodoje – „Caravaggio's Entombment“. Didžiausias dailininko kūrinys – Nikolajaus Poussino altorius „Šventojo Erazmo kankinystė“ – parašytas specialiai Šv.Petro bazilikai. Šis kūrinys buvo vienas garsiausių katedros paveikslų, juo žavėjosi daugelis Romoje gyvenusių rusų menininkų.

Gvidas Reni. Šventasis Matas ir angelas. 1620 m
Drobė, aliejus. 85 × 68 cm. Nuotrauka: Vatikano muziejai

Baroko epochoje taip pat yra Bolonijos mokyklos karavadistų ir menininkų (Lodovico Carracci, Guido Reni, Guercino) darbai, puikiai reprezentuoti popiežiaus kolekcijose.

Parodą užbaigia paveikslų serija iš XVIII amžiaus, tiesą sakant, praėjusio amžiaus, kai popiežiaus valdžia atliko valstybinį vaidmenį. Ši Donato Creti Bolonijos serija skirta astronominiams stebėjimams ir logiškai užbaigia Lo Stato Pontificio, popiežiaus regiono, kuris netrukus nustojo egzistuoti ir virto Vatikanu, Lo Stato della Città del Vaticano, istoriją.

Galerijos spaudos tarnyba pranešė, kad iki šiol visi gruodžio mėnesio bilietai jau išpirkti. Nauja bilietų partija prekyboje pasirodys tik mėnesio viduryje. Lankytojai į sales įeis kas pusvalandį, o laikas, per kurį gali būti parodoje, neribojamas.

Visi bilietai jau išparduoti iki gruodžio vidurio

Parodos lankytojai

Maskva. lapkričio 25 d. svetainė – Valstybinėje Tretjakovo galerijoje Lavrushinsky Lane penktadienį atidaroma paveikslų paroda iš Vatikano Pinakothek Roma Aeterna, kuri pirmą kartą atvyko į Rusiją.

„Niekada Vatikano muziejai iš nuolatinės ekspozicijos vienu metu neeksportavo tokio didelio skaičiaus išskirtinių darbų, todėl paroda taps įvykiu ne tik Rusijai ir Europai, bet ir visam pasauliui“, – generalinė direktorė Zelfira Tregulova. Tretjakovo galerijoje, sakė anksčiau.

Specialiai šiam projektui Vatikano muziejai Rusijoje pristatys geriausią savo kolekcijos dalį – 42 paveikslus XII-XVIII a. Tarp jų – Giovanni Bellini, Melozzo da Forli, Perugino, Raphael, Caravaggio, Guido Reni, Guercino, Nicolas Poussin kūriniai. Pasak Vatikano muziejų direktoriaus pavaduotojos Barbaros Yatta, paroda atspindi visus tapybos meninės raidos etapus.

Įėjimas į parodą vyksta seansų būdu, bilietus galima įsigyti kasoje ir oficialioje muziejaus svetainėje. Šiuo metu visi gruodžio mėnesio bilietai išparduoti, pažymėjo galerijos spaudos tarnyba, nauja bilietų partija prekyboje pasirodys gruodžio viduryje. Be to, kaip buvo pranešta anksčiau, nuo sausio, siekiant kovoti su spekuliantais, bilietai į parodą bus vardinami.

Muziejus pažymėjo, kad lankytojai įeis į sales, o laikas, per kurį jie gali būti parodoje, nėra ribojamas, kaip buvo Aivazovskio parodoje. "Kol kas laiko apribojimų būti parodoje nebus. Kaip rodo praktika, paprastai ekspozicijai pažiūrėti pakanka valandos. 10:00 prasidės pirmasis seansas "ilgosiomis" galerijos dienomis. trumposiomis „dienomis Valstybinė Tretjakovo galerija dirba iki 18 val., paskutinės sesijos pradžia – 16.30 val.“, – aiškinama spaudos tarnyboje.

Parodą atidaro XII a. Laikinojo Kristaus atvaizdas, kuris anksčiau niekada nebuvo eksponuojamas laikinosiose parodose ir niekada nebuvo paliktas Vatikano. Tai krikščionybės vienybės pavyzdys, nes buvo sukurtas dar prieš schizmą ir parodo bendras italų ir rusų meno šaknis. Kitas pagal chronologiją yra Margaritonės d "Arezzo" Šv. Pranciškaus Asyžiečio "XIII a. kūrinys. Žinomas kaip vienas iš seniausių šventojo atvaizdų. Tame pačiame kambaryje yra gotikos meistrų darbai, labai reti Rusijos rinkiniuose. Tarp jų" Jėzus prieš Pilotą "Pietro Lorenzetti, dvi predelelės, pasakojančios istorijas iš Likijos arkivyskupo Nikolajaus Stebukladario gyvenimo.

Melozzo da Forlì angelus vaizduojančios freskos eksponuojamos atskirai. Atstatant Santi Apostoli bažnyčią Romoje, šio menininko paveikslai buvo pašalinti iš apsidės kupolo.

Aukštasis Renesansas, XVI a., parodoje atstovaujama Perugino, Raphael, Correggio ir Paolo Veronese kūrinių.

Taip pat žiūrovai išvys Caravaggio „Kapiojimą“ ir didžiausią Nicolas Poussin kūrinį – altorių „Šv. Erazmo kankinystė“, parašytą specialiai Šv. Petro katedrai. Ekspoziciją tęsia Bolonijos mokyklos karavadžų ir menininkų Lodovico Carracci, Guido Reni, Guercino darbai.

„Roma Aeterna“ yra didelio projekto dalis: 2018 metų pradžioje Vatikane vyks abipusė paroda, nemaža dalis jos eksponatų bus rusų tapybos darbai Evangelijos temomis iš Tretjakovo galerijos kolekcijos.

Arkadijus Ipolitovas

Kuratorius, menotyrininkas. Ermitažo graviūrų skyriaus kuratorė. Knygų „Ypač Lombardija. Italijos XXI „ir“ tik Venecijos vaizdai. Italijos vaizdai XXI“. Parodos projektų kuratorius – tarp jų Ilja ir Emilija Kabakovai, Robertas Mapplethorpe'as, Giovanni Piranesi.

© Igoris Starkovas

– Apie praėjusių metų parodą „Palladio Rusijoje“, kurią kuravote, sakėte, kad joje susitelkę trys Rusijos architektūros šimtmečiai. Kas koncentruojasi projekte „Vatikano pinakoteko šedevrai“, kuris lapkričio mėnesį bus eksponuojamas Tretjakovo galerijoje?

– Vatikano Pinakotekoje sutelkti septyni šimtmečiai Popiežiaus valstybės istorijos. Net nereikia kalbėti apie tai, ką Rusijai reiškia Roma. Paroda – savotiškas idėjos „Maskva – trečioji Roma“, su kuria gyvename jau penktą šimtmetį, paaiškinimas. Mūsų projektas turi paantraštę „Roma Aeterna“ – „Amžinoji Roma“. Apaštalo Petro I amžiuje įkurtas popiežystės institutas Europos civilizaciją sieja su antikiniu pasauliu. Tai vienas iš nedaugelio ryšių, išlikusių iki šių dienų.

Vatikano muziejai yra panašūs į senąsias karališkąsias Luvro ir Ermitažo kolekcijas, tačiau tuo pačiu labai skiriasi nuo jų. Kiekviena puiki kolekcija demonstruoja žmonijos istoriją su daugybe mokyklų ir šalių. O Vatikano muziejai yra Romos istorijos ir romėnų meno muziejus. Šią kolekciją būtų galima pavadinti miesto muziejumi, bet koks miestas! Vatikano meno galerija yra palyginti nedidelė – joje yra apie 500 kūrinių – ir buvo atidaryta tik 1932 m. Tuo pačiu metu beveik visi paveikslai yra iš Romos ir Popiežiaus valstybių bažnyčių ir kolekcijų – pasirodė, kad tai regioninė galerija. Tačiau jei prisiminsime, kad šis regionas yra katalikiškojo pasaulio galvos valstybė, tai iš karto keičia reikalą.

Paroda prasideda nuo Kristaus Palaiminimo, ankstyviausios XII amžiaus romėnų ikonos, kuriai didelę įtaką padarė Bizantija. Ji saugo prisiminimus apie stačiatikybės ir katalikybės vienybę, parodo vienintelę šaknį, iš kurios išauga tiek italų, tiek rusų menas, paaiškina, kodėl visa tai vyksta Tretjakovo galerijoje.

„Šv. Pranciškus“, „Margaritone d'Arezzo“, 1270–1280 m

© Vatikano Pinakothek

– O koks paveikslas istorinėje perspektyvoje bus paskutinis? Caravaggio?

Pastaroji daug įdomesnė, ji priklauso XVIII a. Tai Donato Creti darbų serija „Astronominiai stebėjimai“ – aštuoni paveikslai viename kadre, tuo metu žinomi Saulės sistemos planetų vaizdai. Paveikslai buvo nutapyti popiežiui Klemensui XI, siekiant įtikinti jį duoti pinigų astronomijos laboratorijai Bolonijoje. Taip čia atsiranda visa europietiškos dvasios istorija: nuo Kristaus Pantokratoriaus, Visatos valdovo, iki Visatos, stebimos pro teleskopą.

Svarbiausias kūrinys – šedevras, turėjęs įtakos viso pasaulio tapybos istorijai – yra tiesiog Caravaggio, jo „Kapiojimas“. Bus daug kitų reikšmingų dalykų. Pavyzdžiui, XIII amžiaus Margaritonės d'Arezzo „Šventasis Pranciškus“, be kurio neapsieina joks istorijos vadovėlis. Kūrinys įdomus ne tik meniniu nuopelnu, bet ir istorine reikšme: tai vienas pirmųjų šventojo atvaizdų, pakeitusio visą europietišką mąstymą. Galbūt tai jo portretas.

Yra nepaprastai ezoteriškas ir grakštus dalykas – predella Ercole de Roberti „Šv. Vincenzo Ferreri stebuklai“, pripažintas vienu įmantriausių Renesanso epochos kūrinių. Yra angelų, kuriuos galima vadinti garsiausiais pasaulio angelais – trys Melozzo da Forlì freskos. Tai dalykai, kurie beveik niekada nepalieka Romos, ir mes su Zelfira Tregulova, kai mums pavyko juos gauti, buvome be galo laimingi. Žinoma, ne viskas buvo pateikta pagal preliminarų sąrašą, bet aš tuo ir skaičiavau: Tretjakovo galerija, o su ja Maskva ir Rusija gavo svarbiausius dalykus.

– Įdomu kurti ryšius tarp muziejų – šiek tiek panašu į pokerio strategiją.

– Tam tikru mastu taip būna visada. Mes tęsiame, kaip bus geriau, bet išeina kaip visada. Šiuo atveju buvo gauti geidžiamiausi daiktai, tarp kurių ir dvi grandiozinės „Raudos“ – Crivelli ir Bellini. Bet koks Bellini yra nuostabus, bet mūsų darbas yra tiesiog nepaprastas.

- Sausio mėnesį spaudos konferencijoje ponia Tregulova visais įmanomais būdais, kad šis projektas tapo įmanomas dviejų žmonių: Putino ir popiežiaus Pranciškaus dėka. Ar tai turėtų būti suprantama kaip politinis gestas?

– Bet kokia paroda gali būti suvokiama kaip politinis gestas. Taip, ne paslaptis, kad tai konkrečių asmenų derybų rezultatas, bet man čia svarbiausia – meninė vertė. Maskva keliems mėnesiams gaus tai, apie ką negalėjo net pasvajoti.

Vincenzo Ferreri stebuklai, 1473 m. (išsamiau), Ercole de Roberti. Pažymėtina, be kita ko, dėl tikslaus architektūros vaizdavimo – didingo, bet ne pribloškiančio

– Kodėl visa tai rodoma Tretjakovo galerijoje, kuri iki šiol žinoma kaip Rusijos meno muziejus?

– Maskva yra trečioji Roma. Tretjakovo galerija pristato nacionalinį meną taip pat, kaip Pinakothekas siūlo romėnų meną. Taigi, nepaisant visų skirtumų, abu muziejai turi tam tikrą panašumą. Parodoje galėsime įžvelgti daug paralelių: Roma ir Pinakotekas rusų menininkams reiškė daug, Poussino Vatikano paveikslai Rusijoje buvo daugiau nei žinomi, daugelis buvo nukopijuoti.

– Kaip planuojate eksponuoti savo šedevrus kompleksiniame pastate Lavrushinsky Lane?

– Mūsų architektas buvo Sergejus Čobanas, jis pastatė erdvę, suteikdamas jai tam tikrą semantiką. Pirmasis kambarys su ankstyva tapyba padaryta aštuonkampis, kuris leidžia parodyti viską, sutelkiant dėmesį į atskirus objektus ar ištisas grupes. Pagrindinė salė, kurioje bus pastatyti svarbiausi kūriniai – Poussino „Šv. Erazmo kankinystė“, Caravaggio ir dviejų mažųjų Rafaelių „Antkapis“, suplanuota kaip Šv. Petro bazilika.

– Esate Ermitažo darbuotojas, bet Vatikano projektą eksponuoja Maskvos muziejus. Michailas Piotrovskis sakė, kad Sankt Peterburgas yra puritoniškas miestas, o Maskva labiau tinka, cituoju, „kietiems šiuolaikinio meno ir erotikos kūriniams“. Ką jūs manote apie tai?

– Viskas, ką sako mano direktorius, a priori yra tiesa. Bet aš manau, kad jūs šiek tiek neteisingai interpretuojate jo žodžius. Jis turėjo omenyje, kad Sankt Peterburgas – neįtikėtinai stilingas miestas, o Maskvoje galima jaustis laisviau. Pirmoji oficiali Kabakovo paroda Rusijoje buvo surengta Rusijoje 2004 metais Ermitaže – kažkodėl visi ją pamiršo. Čia pirmiausia buvo eksponuojamas Mapplethorpe'as, buvo daug kitų radikalių projektų. Tačiau stilius turi įtakos, todėl kiti miestai gali veikti kiek radikaliau.

Freska „Angelas su altu“, Melozzo da Forli, 1480. Nutapyta Santi Apostoli bazilikai Romoje. Po rimtos bažnyčios rekonstrukcijos daugelis da Forlì freskų buvo prarastos, tačiau angelai buvo išgelbėti – ir XVIII amžiaus pradžioje jie pateko į Vatikaną.

© Vatikano Pinakothek

Mano nuomone, paroda iš Vatikano šiuolaikinėje Maskvoje yra toks pat gyvenimo faktas, kaip ir šiuolaikinių menininkų parodos. Jie nuolat bando menui prispausti kažkokius istorinius antspaudus, bet apskritai tai neigia linijinį vystymąsi. Nes kiekvienas meno kūrinys ištraukiamas iš savo konteksto, kuris, žinoma, yra sąlygotas ir, išsivadavęs, pradeda įgyti daug kitų kontekstų. Esu surengęs daug parodų, kurios įrodo, kad jos yra vienodai šiuolaikiškos. Turime žinoti ir atsižvelgti į kontekstą – žinoti, kas yra Renesansas, ką jis reiškia. Bet bet kuriuo atveju mūsų dialogas su meno kūriniu yra būtent dialogas.

Ermitaže dirbate nuo 1978 m. Sovietų Sąjungoje muziejus turėjo ugdomąją funkciją; 1990-aisiais gimė supermuziejaus koncepcija, kuri tarnauja kaip orientyras, kaip ir Guggenheimas Bilbao; dabar, XXI amžiuje, technologinis proveržis tęsiasi dėl iPhone ir virtualios realybės. Koks jausmas būti tokio pokyčio liudininku?

Kiekvieną kartą darosi vis įdomiau. Sokurovas sugalvojo skrynios metaforą, ir tai pakankamai teisinga: pačiose Žiemos rūmų sienose yra tam tikras neliečiamumas, suteikiantis tą arkos pojūtį. O laikas arkoje toks pat, ir nebūna, kad vienas laikmetis atrodytų geresnis, o kitas – blogesnis.

Muziejai reikalingi, o tame pačiame XX amžiuje, lygiagrečiai su modernizmu, išsivystė konservavimo idėja, kuri pasirodė daug radikalesnė nei pačiomis klasikinėmis epochomis, kurios negailestingai tvarkė praeitį. Nepaisant visų deklaracijų, kurios liko daugiausia teoriškai, muziejai plėtoja modernizmą. Šiandien daugėja klasikinių muziejų, ir kuo toliau, tuo jie stiprėja. Muziejai tikrai išsaugos savo struktūrą ir ją saugos. Nepaisant to, kad visi muziejai siekia kuo didesnio atvirumo – idėjoms, visuomenei, galimybėms – yra ir tam tikra baimė. Muziejus nori būti populiarus. Kas yra populiarumas? Populiariausi dalykai – Disneilendas ir McDonaldas, link kurių modernusis menas jau seniai žengė žingsnį. Kitas klausimas – muziejams.

„Astronominiai stebėjimai“, Donato Creti, 1711 m. Paveikslas iš tiesų buvo nutapytas siekiant paskatinti popiežių Klemensą XI statyti observatoriją

© Vatikano Pinakothek

– Ar tai tam tikra pagunda?

Žinoma. Su ja reikia ne tik kovoti, bet būtina tai suvokti. Tačiau manau, kad klasikinis muziejus išliks savo pozicijose. Net ir pats beviltiškiausias šiuolaikinis menas visada svajoja patekti į muziejų, be to, į klasikinį muziejų.

– Na, o kaip vertinate multimedijos parodas?

Man nepatinka, kai technologijos maišomos su originalais vienoje erdvėje - kai kabo paveikslas ir čia išskleidžiamos jo fragmento nuotraukos didžiuliu padidinimu. Publika praranda realybės pojūtį ir ją blaško tik fragmentas. Vatikano parodoje atsisakėme detalių aiškinimų, stengėmės sumažinti trečiųjų šalių objektų trukdžius ir suteikiame galimybę pasisakyti už pačius kūrinius.

– Kur, jūsų nuomone, šiandien visose parodose tokia gausybė tekstų?

Jau seniai pastebėjau, kad parodose visi mėgsta skaityti, o knygose – priešingai – žiūri paveikslėlius. Taip reaguoja įmantriausia publika, ir aš tuo daug naudojuosi. Yra parodų, kurios implikuoja skaitymą – mūsų parodoje tekstai atliks grynai aptarnavimo vaidmenį. Mes su Zelfira Ismailovna dėl to sutarėme iš karto, o Chobanas visiškai sutiko su mumis. Tekstus spausdinsime atskirai, parūpinsime audiogidus.

Giovanni Bellini, Kristaus raudojimas, 1478 m. 1483 m. dailininkas buvo paskirtas oficialiu Venecijos Respublikos tapytoju

© Peter Horree / Alamy / Diomedia

Turistams ėjimas į muziejų yra lengva pramoga, kartu su apsipirkimu ar tuo pačiu Disneilendu. O Ermitažas? Ar jis nenukenčia nuo turistų?

Jis gana gerai su jais susidoroja. Muziejus negali egzistuoti be visuomenės, jis suinteresuotas, kad kuo daugiau visuomenės būtų. Kita vertus, kartais būna perdėta, jei muziejus negali sutalpinti visos savo auditorijos, tai reikia pagalvoti. Ermitažas plečia savo sienas, nors visuomenė dar iki galo nesuprato, kad Generalinis štabas yra Ermitažo dalis. Tačiau laikui bėgant tai atsitiks.

– Ką dabar manote apie muziejų eilių fenomeną Rusijoje? Ar atgijo kokia nors sovietinė tradicija?

Čia nėra nieko nesuprantamo: prisimenu didžiules eiles į grandiozines parodas Puškino muziejuje ir Ermitaže sovietiniais metais.

Taip, bet tai buvo importinės parodos, o Valstybinės Tretjakovo galerijos ekspozicijoje nuolat yra ta pati Serovo „Mergaitė su persikais“.

Tai buvo grandiozinė: tiek daug jo darbų niekur kitur nesurinkta – ir tikriausiai nebus dar šimtą metų.

– Kas lemia parodos populiarumą?

Aivazovskis, žinoma, yra specifinis meno rinkos skonis ir fenomenas. Tačiau Serovas yra „mūsų intelektualinis viskas“. Kad ir kaip jį peiktų, jis yra nuostabus menininkas, o kalbos apie tai, kad jis yra vidutinis europietiškas Art Nouveau, yra tuščios ir paviršutiniškos. Jis mirė labai anksti, be to, turėjo didelį talentą ir neabejotiną instinktą. Tai vienas iš nedaugelio menininkų, sukūrusių savotišką paralelizmą su rusų logotipais ir literatūra: Serovo tapyba turi visas Čechovo prozos dorybes. Galbūt Fedotovas ir Gogolis vis dar turi tokią paralelę. Šis reiškinys yra absoliučiai rusiškas, suprantamas tik tiems, kurie pažįsta Rusiją. Be to, Serovas niekada gyvenime nepadarė nė vienos klaidos – jo elgesys 1905 m. revoliucijos metu, požiūris į šiuolaikinę tapybą, absoliuti ekspresionizmo ir avangardizmo nuojauta... Jo piešiniai su Petru Didžiuoju yra puikūs ir grandioziniai darbai. , kurios formaliu požiūriu yra modernesnės ir labiau atitinkančios mūsų laiką nei futurizmą.

– O su kuo dera mūsų laikas? Viena vertus, dabar visuose muziejuose eksponuojama klasika, kita vertus, vyksta oficialaus sovietinio meno reabilitacija su tokiais dviprasmiškais precedentais kaip Manieže ar didysis Lenino menininkas Aleksandras Gerasimovas Istorijos muziejuje. Ar tai bandymai ištaisyti jau ištaisytą istoriją? Ką jūs manote apie tai?

– Atšaukti istoriją ir taisyti tai, kas buvo padaryta, galima ne kartą, ir ne tik mūsų šalyje. Kaip aš jaučiu tai, kas vyksta? Ką nori, kad atsakyčiau? Kaip įvairus ir patrauklus šiuolaikinio meno gyvenimo paveikslas.

„Kapas“, Caravaggio, 1600–1604 m. Daugelis jo paveikslų buvo atmesti užsakovų, nes menininkas sąmoningai atsisakė įvaizdžio didingumo. Jis vaizduoja šventuosius tarp paprastų žmonių

© Vatikano Pinakothek

Galbūt istorijai reikia kažkokio atspirties taško – tai galėtų būti modernaus meno muziejus su nuolatine kolekcija, bet jo vis dar nėra. Apie tai, kas buvo pažadėta Khodynkoje iki 2018 m., Jau kurį laiką nebuvo girdima ...

Yra daugybė šiuolaikinio meno muziejų – įvairaus niūrumo ir didingumo. Šiuolaikinis menas taip pat eksponuojamas čia, projekte Ermitažas 20/21. Maskvoje jį rodo Krymsky Val ir MMOMA Petrovkoje ir Ermolaevsky juostoje. Idealaus ir gražaus muziejaus nebus: idealo tiesiog negalima sieti su modernumu. O jei diskutuojate konkrečiau, tereikia susėsti, užsisiimti ir sukurti gerą šiuolaikinio meno muziejų.

Tada grįžkime prie klasikos: jei galėtum nusipirkti ar, tarkim, dovanų gauti vieną iš paveikslų iš parodos „Roma Aeterna. Pinakotheko šedevrai“, kurį pasirinktumėte jūs?

Ačiū Dievui, aš nesusidursiu su tokiu klausimu, kitaip iš godumo galiu nusižudyti. Žinoma, reikia vartoti Caravaggio. Bet jūs negalite jo pašalinti iš Vatikano! Tai visiškai neįmanoma dilema, ir aš nesutiksiu.