Na kojoj se adresi održava vatikanska izložba. Izložba “Roma aeterna

Jedna od glavnih ovogodišnjih izložbi otvara se 25. studenog u Inženjerskoj zgradi Tretjakovske galerije. Ravnateljica Tretjakovske galerije Zelfira Tregulova govori o zajedničkom projektu Vatikanskih muzeja i Tretjakovske galerije "Roma Aeterna. Remek-djela vatikanske Pinakoteke".

Izložba "Roma Aeterna. Remek-djela vatikanske Pinakoteke" otvara se mjesec dana prije Božića. Za Vas, kao ravnatelja Tretjakovske galerije, koji je aspekt ove izložbe najvažniji: politički, vjerski, kulturni?

Zelfira Tregulova: Umjetnički, naravno. Mogu samo potvrditi riječi ravnatelja Vatikanskih muzeja Antonija Paoluccija: nikada iz zbirki vatikanske Pinakoteke nisu istodobno poslana na izložbu 42 remek-djela ove razine. Naravno, ovo je gesta bez presedana, koja svjedoči o odnosu povjerenja koji se razvio između Rusije i Vatikana, Vatikanskih muzeja i Tretjakovske galerije u vrlo teškom trenutku za cijeli svijet.

I doista, svako od djela, u rasponu od "najpopularnijih anđela Rima" Melozza da Forlija pa do "Tužaljke" Giovannija Bellinija i "Mjesta u lijesu" Caravaggia, značajno je za zbirku Pinakoteke. Riječ je o udžbeničkim radovima koji su preslikani na razglednice, plakate, u mnogim katalozima... Ali vidjeti ih svojim očima sasvim je druga stvar. Sergej Čoban izgradio je arhitekturu središnje izložbene dvorane kako bi ona s Berninijevom kolonadom ponovila obris poznatog trga ispred bazilike sv. A na mjestu pročelja katedrale nalazi se vitrina s dva Raphaelova rana grisaillea, koja su stvorena za oltar crkve u Perugi. Dakle, gledatelj se nalazi u središtu polukruga, na mjestu odakle se otvaraju prostori slika Raphaela, Correggia, Paola Veronesea, Caravaggia, Poussina, Guercina, Guida Renija...

Antonio Paolucci rekao je da je Tretjakovska galerija dobila gotovo sve radove koje je tražila.

Zelfira Tregulova: Prilično točno. U prosincu 2015. imali smo zadnji sastanak u Vatikanu oko sastava izložbe. Trebao nam je dati odgovor koje stvari s našeg popisa su spremne dati, a koje ne. Sjedili smo u relativno malom uredu i suspregnuti dah slušali kako gospodin Corignani, voditelj izložbenog odjela, kronološkim redoslijedom kronološkim kronološkim pregledom popisa gdje idu radovi, kaže "Si" ili "Ne". Kada je stigao do Caravaggia Mjesta u lijesu, napravio je dugu dramatičnu pauzu. A prije toga je već bilo "Si" o slici Giovannija Bellinija "Oplaćanje Krista". A Arkadij Ipolitov i ja, kustos izložbe, i ja smo se doslovno ukočili: s jedne strane, malo je vjerojatno da bi opet bilo "Da", a s druge strane, nema takve stanke prije "Ne". I on kaže "Si". I počnemo vrištati od sreće.

Nikada prije iz zbirki vatikanske Pinakoteke istovremeno su na izložbu poslana 42 remek-djela ove razine

Naziv projekta Roma Aeterna, odnosno "Vječni Rim", odnosi se na antiku. Jedna od najvažnijih tema koja se nameće u vezi s Rimom je, naravno, vrlo produktivan dijalog između antike i kršćanske umjetnosti. Je li ti bila važna?

Zelfira Tregulova: Sigurno. Ovo je jedna od glavnih tema izložbe.

Ali u radovima nije. Najraniji rad na izložbi je ikona iz 12. stoljeća rimske škole "Blagoslovi Krista". U međuvremenu, Vatikanski muzeji imaju sjajnu zbirku antičke umjetnosti. Jeste li htjeli zatražiti neki rad za izložbu?

Zelfira Tregulova: Razmišljali smo o tome, ali onda smo odlučili da ćemo se fokusirati na slikanje. Što se tiče povezanosti s antikom, Dante nije slučajno izabrao velikog Vergilija za svog vodiča u zagrobni život. Inače, upravo je u njegovoj "Eneidi" ideja o vječnom Rimu dobila pjesnički temelj. Vergilijeva djela prepisivana su u srednjovjekovnim samostanima u Europi. Kršćanstvo je djelovalo kao nasljednik antičke kulture, suprotstavljajući se barbarima koji su razbili "idole". O tome da je Michelangelo sebe nazvao "učenikom torza Belvedere" čak i ne govorim.

Ali na izložbi je ova tema otišla u "podtekst"?

Zelfira Tregulova: Uzmemo li kao "podtekst" briljantni pregled povijesti zbirki Vatikanskih muzeja, koji je za katalog napisao Arkadij Ippolitov, onda da. Nismo počeli izravno suočavati antičke spomenike, koji se nalaze u Vatikanskim muzejima, s kasnijim slikovitim remek-djelima. Ali znatiželjni gledatelj pronaći će tragove fascinacije antikom, kao i bizarne reminiscencije na gotičku umjetnost čak iu djelima umjetnika XIV-XV stoljeća. Osim toga, ideju "vječnog Rima" posudio je kršćanski Rim ...

Još jedna obećavajuća tema je odnos između bizantske i zapadnokršćanske tradicije u europskoj umjetnosti...

Zelfira Tregulova: Nije slučajno da izložbu započinjemo ikonom iz 12. stoljeća rimske škole u kojoj se osjeća ta bizantska tradicija. No, pritom ne naglašavamo osobitosti ikonografije ili interpretacije određenog religioznog subjekta na slikama europskih majstora, jer, po mom mišljenju, projekti ove vrste ne govore o onome što nas razdvaja, već o onome što spaja. .

Donijeli smo najveća djela umjetnika u okviru tradicije Rimokatoličke crkve, ali govoreći jezikom koji je razumljiv cijelom čovječanstvu. Zato zajedno s Vatikanskim veleposlanstvom u Moskvi na otvorenje pozivamo i poglavare i predstavnike raznih konfesija. Jer izložba je upućena svima.

Da, gotovo sva djela nastala su za samostane, katedrale... Primjerice, anđeli Melozzo da Forlìa svojedobno su ukrašavali kupolu jedne od rimskih crkava. Pa ipak, umjetnici su riješili ne samo zadatke koje je postavio kupac, već su postavili i pitanja koja su ih zabrinjavala. Caravaggiova "Entombment" također je slika nevjerojatne tragične snage. A Lamentacija Carla Crivellija jedna je od najekstatičnijih slika rane talijanske renesanse...

Naslov naglašava temu vječnosti, ali je predstavlja kao radnju koja se odvija u vremenu...

Zelfira Tregulova: Zato izlaganje gradimo tradicionalno – kronološki, od djela 12. do 18. stoljeća. Inače, drugo najcjenjenije djelo na izložbi je ikona s prikazom Franje Asiškog, naslikana nedugo nakon njegove kanonizacije 1228. godine, odnosno pola stoljeća nakon njegove smrti. Ovo je svojevrsni hommage papi Franji I., koji je prvi među papama uzeo ime ovog sveca. Da nije bilo susreta Franje I. i Vladimira Vladimiroviča Putina, tijekom kojeg se rodila ideja o razmjeni izložbi, ne bi bilo nevjerojatne prilike za razgledavanje blaga Pinakoteke u Moskvi. Ali spremni smo biti ništa manje velikodušni slanjem naše zbirke u Vatikan.

Jesu li već ocrtane konture recipročnog projekta koji će Tretjakovska galerija predstaviti u Pinakoteci 2017. godine?

Zelfira Tregulova: Jasno je da ćemo govoriti o tumačenju biblijskih i evanđeoskih tema u ruskoj umjetnosti. U početku smo planirali prikazati radove umjetnika XIX - početka XX stoljeća. U to vrijeme, zapleti Svetog pisma postali su tema štafelajne slike, povod za razmišljanje o najvažnijim humanističkim problemima. Prije svega, govorimo o slikama Aleksandra Ivanova, "Kalvarija" Nikolaja Gea, platnu "Krist u pustinji" Ivana Kramskoya.

Planiraju li se radovi Natalije Gončarove prikazati u Pinakoteci?

Zelfira Tregulova: Oh naravno. I "Evanđelisti", i slike Majke Božje, arhanđeli iz naše zbirke. Uglavnom, planiramo donijeti radove iz Tretjakovske galerije, plus nekoliko djela iz zbirke Ruskog muzeja, a možda i regionalnih muzeja.

Hoće li biti ikonopisa?

Zelfira Tregulova: Najvjerojatnije. Arkadij Ippolitov predložio je vrlo zanimljivu temu u okviru ove izložbe. Može se označiti kao "Aleksandar Ivanov i" Preobraženje "Rafaela". Sada razmišljamo o tome kako uključiti ikonopis u ovaj kontekst.

Papa Franjo I. voli suvremenu umjetnost, planira li se razmjena izložbi suvremene umjetnosti?

Zelfira Tregulova: Ne još.

Kako doći do izložbe i koliko traje sjednica?

Kad sam na web stranici Tretjakovske galerije pokušao rezervirati ulaznice za izložbu Roma Aeterna barem za 31. siječnja, pojavio se natpis: "Nema ulaznica." Ima li nade za “ekstra kartu” po trostrukoj cijeni?

Zelfira Tregulova: Najavili smo prodaju ulaznica 25. listopada. U roku od tri dana prodane su sve ulaznice do 31. prosinca, nakon čega smo obustavili prodaju ulaznica na internetu. Ulaznice za siječanj i veljaču bit će u online prodaji od sredine prosinca. Kao i za izložbu Aivazovsky, dio ulaznica ćemo prodati na blagajni Inženjerske zgrade na dan sjednice. Ograničit ćemo broj ulaznica po sesiji. Na ovoj izložbi ne možemo primiti toliko posjetitelja kao na izložbama Serova ili Aivazovskog. Posljednju je pogledalo oko 600 tisuća ljudi.

Koliko će biti ulaznica za sjednicu?

Zelfira Tregulova: Mislim da ne više od 100 ulaznica za jednu seansu. S obzirom na prodaju karata na internetu, 30-40 ulaznica za svaku sesiju na blagajni... Da vidimo koliko će gledatelja biti optimalno. Izložba zahtijeva koncentraciju pažnje i tišinu. Za vodiče smo kupili posebnu opremu koja im omogućuje da tiho govore u mikrofon, a slušatelji će imati slušalice.

Hoće li nakon 45 minuta svi posjetitelji morati napustiti dvoranu?

Zelfira Tregulova: Ne zašto? Prvo, sesija nije 45 minuta. Krećemo svakih pola sata s očekivanjem da je publika koja je ranije ušla u sljedeću dvoranu. Nikoga ne izbacujemo. Mislim da je jedan sat vrlo koncentriranog pažljivog promatranja dovoljan da pogledate ovu izložbu.

Planira li se obrazovni program?

Zelfira Tregulova: Održat će se niz predavanja i dva ciklusa filmskih projekcija: bit će filmovi koji nisu prikazani u Rusiji.

Pomoć "RG"

Ono što je doneseno iz Vatikana

42 rariteta koja su došla iz Vatikana predstavljaju talijansku umjetnost iz sedam stoljeća, od 12. do 18. stoljeća.

Izložba uključuje djela iz doba kasne romanike, poput ikone iz 13. stoljeća "Sv. Franjo Asiški".

Među djelima gotičke ere su prekrasan rad Pietra Lorenzettija, jednog od sienskih majstora iz 14. stoljeća, te, na primjer, dio oltarne slike, sa prizorima iz života sv. Nikole Čudotvorca Gentilea da Fabriana. . Ili sa prizorima iz života sv. Nikole, koje je naslikao fra Beato Angelico, veliki Firentinac rane renesanse.

Izložba predstavlja radove umjetnika iz Ferrare, Venecije (Carlo Crivelli i Giovanni Bellini), Romagne (anđeli Melozzo da Forli), Perugie...

Rafaelovi Grisailles iz 1507. otvaraju izložbu Visoka renesansa i barok. Među remek-djelima 16. stoljeća su slike Antonija Correggia i Paola Veronesea.

17. stoljeće predstavljeno je Caravaggiovim "Pokopavanjem" (1604.), umjetnicima Akademije iz Carraccija i slikom Nicolasa Poussina "Mučeništvo svetog Erazma" (1629.). Prijelaz u moderno doba obilježava serijal "Astronomska promatranja" (1711.) Donata Crestija, umjetnika iz Bologne.

Vatikanski muzeji donijeli su u Rusiju najbolji dio svoje zbirke - 42 slike 12.-18. stoljeća. Riječ je o djelima Giovannija Bellinija, Melozza da Forlija, Perugina, Raphaela, Caravaggia, Guida Renija, Guercina, Nicolasa Poussina.

“Nikad prije Vatikanski muzeji nisu istovremeno izvezli tako značajan broj izvanrednih djela iz stalnog postava, tako da će izložba postati događaj ne samo za Rusiju i Europu, već i za cijeli svijet”, rekla je Zelfira Tregulova, generalnica ravnatelja muzeja.

Giovanni Bellini. Oplakivanje Krista s Josipom iz Arimateje, Nikodemom i Marijom Magdalenom. C. 1471-1474
Ulje na drvetu. 107 × 84 cm. Vatikanski muzeji.
Foto: Vatikanski muzeji

Izložbu otvara slika "Kristovog blagoslova" iz 12. stoljeća, koja nikada prije nije bila izložena na povremenim izložbama i nikada nije napustila Vatikan. Sljedeće u kronologiji je djelo Margaritone d'Arezzo "Sv. Franjo Asiški" iz 13. stoljeća.

Posjetitelji će potom moći vidjeti “Isus prije Pilata” Pietra Lorenzettija, predelu koja priča priče iz života Nikole Čudotvorca. Freske s prikazom anđela Melozza da Forlìa izložene su zasebno. Slike ovog umjetnika uklonjene su s kupole apside tijekom obnove crkve Santi Apostoli u Rimu.

Dvije slike pripadaju vrhuncu renesanse: Čuda sv. Vincenza Ferrera Ercolea de Robertija, jedno od najzanimljivijih djela najvećeg majstora ferrarske škole, i Lamentacija Venecijanca Giovannija Bellinija. U Rusiji nema djela obojice. Visoka renesansa, odnosno 16. stoljeće, predstavljena je remek-djelima Perugina, Raphaela, Correggia i Paola Veronesea.

Papinski Rim je svoju najveću moć dosegao u 17. stoljeću, u doba baroka, a papinske zbirke najcjelovitije i najsjajnije predstavljaju slikarstvo ovoga stoljeća. Remek djelo ovoga vremena na izložbi je Caravaggiova grobnica. Oltarna pala Nicolasa Poussina "Mučeništvo svetog Erazma", najveće umjetnikovo djelo, napisana je posebno za baziliku sv. Ovo djelo bilo je jedna od najpoznatijih slika katedrale i divili su mu se mnogi ruski umjetnici koji su živjeli u Rimu.

Guido Reni. Sveti Matej i anđeo. C. 1620
Platno, ulje. 85 × 68 cm. Foto: Vatikanski muzeji

U doba baroka spadaju i djela karavadžista i umjetnika bolonjske škole (Lodovico Carracci, Guido Reni, Guercino), savršeno zastupljena u papinskim zbirkama.

Izložba završava nizom slika iz 18. stoljeća, zapravo iz prošlog stoljeća, kada je papinstvo imalo državnu ulogu. Ova serija Bolognesea Donata Cretija posvećena je astronomskim promatranjima i logično dovršava priču o Lo Stato Pontificio, Papinskoj regiji, koja je ubrzo prestala postojati i pretvorila se u Vatikan, Lo Stato della Città del Vaticano.

Iz press službe galerije kažu da su do sada sve ulaznice za prosinac rasprodane. Nova serija ulaznica u prodaju će krenuti tek sredinom mjeseca. Posjetitelji će ulaziti u dvorane svakih pola sata, a vrijeme u kojem mogu biti na izložbi nije ograničeno.

Sve ulaznice su već rasprodane do sredine prosinca

Posjetitelji izložbe

Moskva. 25. studenog. stranica - Izložba slika iz vatikanske Pinakoteke Roma Aeterna, koja je prva došla u Rusiju, otvara se u petak u Državnoj Tretjakovskoj galeriji u Lavrušinskoj ulici.

“Nikad prije Vatikanski muzeji nisu istovremeno izvezli tako značajan broj izvanrednih djela iz stalnog postava, tako da će izložba postati događaj ne samo za Rusiju i Europu, već i za cijeli svijet”, rekla je Zelfira Tregulova, generalnica Direktor Tretjakovske galerije.

Posebno za ovaj projekt Vatikanski muzeji će u Rusiji predstaviti najbolji dio svoje zbirke - 42 slike 12.-18. stoljeća. Među njima su djela Giovannija Bellinija, Melozza da Forlija, Perugina, Raphaela, Caravaggia, Guida Renija, Guercina, Nicolasa Poussina. Prema riječima zamjenice ravnateljice Vatikanskih muzeja Barbare Yatte, izložba odražava sve faze umjetničkog razvoja slikarstva.

Ulaz na izložbu odvija se po sjednicama, a ulaznice se mogu kupiti na blagajni i na službenim stranicama muzeja. Trenutno su sve ulaznice za prosinac rasprodane, napominju u press službi galerije, nova serija ulaznica kreće u prodaju sredinom prosinca. Osim toga, kako je ranije objavljeno, od siječnja će se, u cilju borbe protiv špekulanta, nazivati ​​ulaznice za izložbu.

Muzej je napomenuo da će posjetitelji ulaziti u dvorane, a vrijeme tijekom kojeg mogu biti na izložbi nije ograničeno, kao što je to bio slučaj na izložbi Aivazovsky. "Zasad neće biti vremenskih ograničenja za boravak na izložbi. Kao što praksa pokazuje, gledateljima je obično sat vremena dovoljno da pogledaju izložbu. U 10 sati počinje prva sesija na "duge "dane galerije, na" kratkim "danima Državna Tretjakovska galerija je otvorena do 18:00 , početak zadnje sjednice - u 16:30 ", - objasnio je u press službi.

Izložbu otvara slika Krista Blaženog iz XII. stoljeća, koja nikada prije nije bila izložena na povremenim izložbama i nikada nije napuštala Vatikan. Primjer je jedinstva kršćanstva, budući da je nastalo još prije raskola, i pokazuje zajedničke korijene talijanske i ruske umjetnosti. Sljedeće u kronologiji je djelo Margaritone d "Arezzo" sv. Franje Asiškog iz 13. stoljeća. Poznato je po tome što je jedan od najranijih prikaza sveca. U istoj prostoriji, djela gotičkih majstora, vrlo rijetka u ruskim zbirkama, Među njima su "Isus prije Pilata" Pietro Lorenzetti, dvije predelle koje pričaju priče iz života Nikole Čudotvorca, nadbiskupa Likijskog.

Freske s prikazom anđela Melozza da Forlìa izložene su zasebno. Slike ovog umjetnika uklonjene su s kupole apside tijekom obnove crkve Santi Apostoli u Rimu.

Visoka renesansa, 16. stoljeće, predstavljena na izložbi djelima Perugina, Raphaela, Correggia i Paola Veronesea.

Također, gledatelji će vidjeti "Pogreb" Caravaggia i najveće djelo Nicolasa Poussina, oltarnu sliku "Mučeništvo sv. Erazma", napisanu posebno za baziliku sv. Izložbu nastavljaju radovi karavadžista i umjetnika bolonjske škole Lodovico Carracci, Guido Reni, Guercino.

Roma Aeterna dio je velikog projekta: početkom 2018. Vatikan će biti domaćin recipročne izložbe, a značajan dio njezinih izložaka bit će djela ruskog slikarstva na evanđeljske teme iz zbirke Tretjakovske galerije.

Arkadij Ipolitov

Kustos, likovni kritičar. Kustos graviranog odjela Ermitaža. Autor knjiga “Posebno Lombardija. Slike Italije XXI "i" Samo Venecije. Slike Italije XXI". Kustos izložbenih projekata - uključujući Ilyu i Emiliju Kabakova, Roberta Mapplethorpea, Giovannija Piranesija.

© Igor Starkov

- O prošlogodišnjoj izložbi "Palladio u Rusiji", koju ste bili kustosi, rekli ste da su u njoj koncentrirana tri stoljeća ruske arhitekture. Što je koncentrirano u projektu "Remek-djela vatikanske pinakoteke", koji će u studenom biti izložen u Tretjakovskoj galeriji?

- U vatikanskoj pinakoteci koncentrirano je sedam stoljeća povijesti Papinske države. Ne trebate ni govoriti o tome što Rim znači za Rusiju. Izložba je svojevrsno objašnjenje ideje “Moskva je treći Rim” s kojom živimo već peto stoljeće. Naš projekt ima podnaslov "Roma Aeterna" - "Vječni Rim". Institut papinstva, koji je utemeljio apostol Petar u 1. stoljeću, povezuje europsku civilizaciju s antičkim svijetom. Ovo je jedna od rijetkih veza koja je preživjela do danas.

Vatikanski muzeji slični su starim kraljevskim zbirkama Louvrea i Ermitaža, ali se u isto vrijeme jako razlikuju od njih. Svaka velika zbirka prikazuje povijest čovječanstva s mnogim školama i zemljama. A Vatikanski muzeji su muzej povijesti Rima i rimske umjetnosti. Ova zbirka bi se mogla nazvati muzejom grada, ali kakav grad! Vatikanska umjetnička galerija je relativno mala - sadrži oko 500 djela - i otvorena je tek 1932. godine. Istodobno, gotovo sve slike potječu iz crkava i zbirki u Rimu i Papinskoj državi - pokazalo se da je to regionalna galerija. Međutim, ako se sjetimo da je ova regija država poglavara katoličkog svijeta, onda to odmah mijenja stvar.

Izložba počinje s Kristom Blagoslovljenim, najranom rimskom ikonom iz 12. stoljeća, pod jakim utjecajem Bizanta. Čuva uspomene na jedinstvo pravoslavlja i katoličanstva, pokazuje jedinstveni korijen iz kojeg raste i talijanska i ruska umjetnost, objašnjava zašto se sve to događa u Tretjakovskoj galeriji.

„Sv. Franjo“, Margaritone d'Arezzo, 1270-1280

© Vatikanska Pinakoteka

- A koja će slika biti posljednja u povijesnoj perspektivi? Caravaggio?

Potonje je puno zanimljivije, pripada 18. stoljeću. Riječ je o nizu radova Donata Cretija "Astronomska promatranja" - osam slika u jednom okviru, slike planeta Sunčevog sustava poznatih u to vrijeme. Slike su naslikane za papu Klementa XI., kako bi ga nagovorio da da novac za astronomski laboratorij u Bologni. Tako se ovdje pojavljuje cijela povijest europskog duha: od Krista Pantokratora, vladara svemira, do svemira promatranog kroz teleskop.

Najvažnije djelo - remek-djelo koje je utjecalo na povijest cjelokupnog svjetskog slikarstva - upravo je Caravaggio, njegovo "Zakopavanje". Bit će tu mnogo drugih značajnih stvari. Primjerice, "Sveti Franjo" Margaritone d'Arezzo iz 13. stoljeća, bez kojeg ne može niti jedan udžbenik povijesti. Djelo je zanimljivo ne samo zbog svojih umjetničkih vrijednosti, već i zbog svog povijesnog značaja: to je jedna od prvih slika sveca koji je promijenio cjelokupno europsko razmišljanje. Možda je ovo njegov portret.

Postoji nešto izvanredno ezoterično i graciozno - predella Ercolea de Robertija "Čuda svetog Vincenza Ferrerija", prepoznata kao jedno od najsofisticiranijih djela renesanse. Postoje anđeli koje možemo nazvati najpoznatijim anđelima na svijetu – tri freske Melozza da Forlìa. To su stvari koje gotovo nikad ne napuštaju Rim, a Zelfira Tregulova i ja, kada smo ih uspjeli nabaviti, bile smo apsolutno sretne. Naravno, nije sve dato prema preliminarnom popisu, ali ja sam na to računao: Tretjakovska galerija, a s njom Moskva i Rusija, dobili su najvažnije stvari.

- Zanimljivo je graditi međumuzejske odnose - pomalo kao poker strategija.

- Donekle je uvijek tako. Nastavljamo od toga kako će biti bolje, ali ispada kao i uvijek. U ovom slučaju primljeni su najpoželjniji predmeti, uključujući dva velika "Lamentation" - Crivelli i Bellini. Svaki Bellini je divan, ali naš rad je jednostavno izvanredan.

- U siječnju, na konferenciji za novinare, gospođa Tregulova je na sve moguće načine da je ovaj projekt postao moguć zahvaljujući dvoje ljudi: Putinu i papi Franji. Treba li to shvatiti kao političku gestu?

- Svaka izložba može se smatrati političkom gestom. Da, nije tajna da je to rezultat pregovora pojedinih pojedinaca, ali za mene je ovdje glavna umjetnička vrijednost. Moskva će na nekoliko mjeseci dobiti ono što nije mogla ni sanjati.

Čuda sv. Vincenza Ferrerija, 1473. (detalj), Ercole de Roberti. Značajan, između ostalog, po preciznom prikazu arhitekture - veličanstven, ali ne i neodoljiv

- Zašto se sve to prikazuje u Tretjakovskoj galeriji, koja je i danas poznata kao muzej ruske umjetnosti?

- Moskva je treći Rim. Tretjakovska galerija pruža nacionalnu umjetnost na isti način kao što Pinakoteka nudi rimsku umjetnost. Dakle, unatoč svim razlikama, oba muzeja imaju određenu sličnost jedan s drugim. Na izložbi možemo vidjeti dosta paralela: Rim i Pinakoteka su mnogo značili ruskim umjetnicima, Poussinove vatikanske slike bile su više nego poznate u Rusiji, mnoge su kopirane.

- Kako planirate izložiti svoja remek-djela u kompleksnoj zgradi u Lavrushinskom uličici?

- Naš arhitekt je bio Sergej Čoban, koji je izgradio prostor, dajući mu određenu semantiku. Prva soba s ranim slikanjem napravljena je osmerokutnom, što vam omogućuje da prikažete sve, koncentrirajući se na pojedinačne objekte ili cijele grupe. Glavna dvorana, u kojoj će se nalaziti najznačajnija djela - "Mučeništvo svetog Erazma" od Poussina, "Pogreb" od Caravaggia i dva mala Raphaela, planirana je poput bazilike sv.

- Vi ste zaposlenik Ermitaža, ali Vatikanski projekt izlaže Moskovski muzej. Mihail Piotrovski je rekao da je Sankt Peterburg puritanski grad, a Moskva je prikladnija za, citiram, "teška djela suvremene umjetnosti i erotike". Što mislite o tome?

- Sve što moj direktor kaže je istina a priori. Ali mislim da malo krivo tumačite njegove riječi. Mislio je da je Petersburg nevjerojatno elegantan grad, dok se u Moskvi može osjećati slobodnije. Prva službena izložba Kabakova u Rusiji održana je u Rusiji 2004. u Ermitažu - iz nekog razloga su svi zaboravili na to. Mapplethorpe je ovdje prvi bio izložen, bilo je mnogo drugih radikalnih projekata. Ali stil ima utjecaja, pa drugi gradovi mogu djelovati malo radikalnije.

Freska "Anđeo s violom", Melozzo da Forli, 1480. Naslikana je za baziliku Santi Apostoli u Rimu. Nakon ozbiljne rekonstrukcije crkve, mnoge da Forlijeve freske su izgubljene, ali su anđeli spašeni - te su početkom 18. stoljeća otišli u Vatikan

© Vatikanska Pinakoteka

Po mom mišljenju, izložba iz Vatikana jednako je životna činjenica u modernoj Moskvi koliko i izložbe suvremenih umjetnika. Uvijek pokušavaju nametnuti nekakve povijesne pečate umjetnosti, ali, općenito, negira linearni razvoj. Jer svako je umjetničko djelo istrgnuto iz svog konteksta, koji je, naravno, uvjetovan i, izbjegavši, počinje dobivati ​​mnoge druge kontekste. Napravio sam mnoge izložbe koje dokazuju da su jednako moderne. Moramo znati i uzeti u obzir kontekst – znati što je renesansa, što ona znači. Ali u svakom slučaju, naš dijalog s umjetničkim djelom je upravo dijalog.

U Ermitažu radite od 1978. godine. U Sovjetskom Savezu muzej je imao obrazovnu funkciju; 90-ih godina prošlog stoljeća rođen je koncept supermuzeja, koji služi kao orijentir, poput Guggenheima u Bilbau; sada, u 21. stoljeću, nastavlja se tehnološki proboj s iPhoneima i virtualnom stvarnošću. Kakav je osjećaj svjedočiti takvoj promjeni?

Svaki put postaje sve zanimljivije. Sokurov je smislio metaforu za arku, i to je sasvim pošteno: u samim zidovima Zimske palače postoji određena nepovredivost koja daje upravo taj osjećaj arke. I vrijeme u arci je isto, i ne događa se da je jedno doba izgledalo bolje, a drugo lošije.

Muzeji su potrebni, a u istom XX. stoljeću, paralelno s modernizmom, razvila se ideja konzervacije, koja se pokazala mnogo radikalnijom nego u najklasičnijim epohama, koje su se nemilosrdno bavile prošlošću. Unatoč svim izjavama koje su uglavnom ostale u teoriji, muzeji razvijaju modernizam. Danas je sve više klasičnih muzeja, a što dalje idu, to su jači. Muzeji će svakako sačuvati svoju strukturu i zaštititi je. Unatoč tome što svi muzeji teže što većoj otvorenosti – idejama, javnosti, prilikama – postoji i određena bojazan. Muzej želi biti popularan. Što je popularnost? Najpopularnije stvari su Disneyland i McDonald's, prema kojima je suvremena umjetnost odavno napravila korak. Sljedeće pitanje je za muzeje.

Astronomska promatranja, Donato Creti, 1711. Slika je doista naslikana kako bi potaknula papu Klementa XI. da izgradi zvjezdarnicu

© Vatikanska Pinakoteka

- Je li ovo izvjesno iskušenje?

Sigurno. Ne samo da se s njim treba boriti, nego ga je potrebno biti svjestan. No, mislim da će klasični muzej ostati na svojim pozicijama. Čak i najočajnija suvremena umjetnost uvijek sanja da uđe u muzej, i to onaj klasični.

- Pa, kako vam se čini multimedijske izložbe?

Ne volim kada se tehnologije miješaju s originalima u istom prostoru – kada slika visi i ovdje se otvaraju fotografije njezina fragmenta u velikom povećanju. Publika gubi osjećaj za stvarnost i odvlači je samo fragment. Na izložbi u Vatikanu odustali smo od detaljnih eksplikacija, pokušavajući smanjiti interferenciju objekata trećih strana i omogućiti da se sami radovi izraze.

- Gdje je, po vašem mišljenju, danas na svim izložbama ovoliko tekstova?

Dugo sam primijetio da na izložbama svi vole čitati, a u knjigama - naprotiv, gledati slike. Najsofisticiranija publika tako reagira, a ja to jako koristim. Postoje izložbe koje podrazumijevaju čitanje – na našoj izložbi tekstovi će imati isključivo uslužnu ulogu. Zelfira Ismailovna i ja smo se o tome odmah dogovorili, a Čoban se apsolutno složio s nama. Tekstove ćemo ispisati zasebno i osigurati audio vodiče.

Oplakivanje Krista, Giovanni Bellini, 1478. Umjetnik je 1483. imenovan službenim slikarom Mletačke Republike

© Peter Horree / Alamy / Diomedia

Za turiste je odlazak u muzej laka zabava, uz shopping ili isti Disneyland. Što je s Ermitažem? Zar ne pati od turista?

Može se s njima prilično dobro nositi. Muzej ne može postojati bez javnosti, a zainteresiran je da ga ima što više. S druge strane, ponekad postoji pretjerivanje, ako muzej ne može primiti cijelu svoju publiku, onda treba razmisliti o tome. Ermitaž širi svoje granice, iako javnost još nije u potpunosti shvatila da je Glavni stožer dio Ermitaža. Ali s vremenom će se dogoditi.

- Što mislite o fenomenu muzejskih redova u Rusiji sada? Je li zaživjela neka sovjetska tradicija?

U tome nema ništa neshvatljivo: sjećam se ogromnih redova za grandiozne izložbe u Puškinovom muzeju i Ermitažu u sovjetskim godinama.

Da, ali to su bile uvezene izložbe, a ista "Djevojka s breskvama" Serova stalno je prisutna na izložbi Državne Tretjakovske galerije.

Bilo je to grandiozno: toliko njegovih djela nije sakupljeno nigdje drugdje - i vjerojatno neće biti još sto godina.

- Što je razlog popularnosti izložbe?

Aivazovski je, naravno, specifičan ukus i fenomen umjetničkog tržišta. Ali Serov je "naš intelektualac sve". Koliko god ga grdili, on je divan umjetnik, a priča o tome da je prosječna europska secesija isprazna je i površna. Umro je vrlo rano, štoviše, posjedovao je veliki talent i nepogrešiv instinkt. Ovo je jedan od rijetkih umjetnika koji je stvorio svojevrsni paralelizam s ruskim logom i književnosti: Serovljevo slikarstvo ima sve vrline Čehovljeve proze. Možda Fedotov i Gogol još uvijek imaju takvu paralelu. Ovaj fenomen je apsolutno ruski, razumljiv samo onima koji poznaju Rusiju. Osim toga, Serov nikada u životu nije počinio niti jednu pogrešku - njegovo ponašanje tijekom revolucije 1905., njegov odnos prema modernom slikarstvu, apsolutni predosjećaj ekspresionizma i avangarde... Njegovi crteži s Petrom Velikim velika su i grandiozna djela. , koji su s formalne točke gledišta moderniji i usklađeniji s našim vremenom od futurizma.

- A čemu je suglasno naše vrijeme? S jedne strane, sada svi muzeji izlažu klasike, s druge, postoji rehabilitacija službene sovjetske umjetnosti s tako dvosmislenim presedanima kao u Manegeu ili velikog lenjinskog umjetnika Aleksandra Gerasimova u Povijesnom muzeju. Jesu li to pokušaji ispravljanja već ispravljene povijesti? Što mislite o tome?

– Moguće je poništiti povijest i ispraviti ono što je učinjeno više puta, i to ne samo kod nas. Kako se osjećam u vezi s tim što se događa? Što želiš da ti odgovorim? Kao raznolika i zadivljujuća slika života suvremene umjetnosti.

"Pokopavanje", Caravaggio, 1600.-1604. Mnoge su njegove slike kupci odbili zbog umjetnikova namjernog odbijanja uzvišenosti slike. On prikazuje svece među običnim ljudima

© Vatikanska Pinakoteka

Možda povijest treba neku vrstu polazišta - to bi mogao biti muzej suvremene umjetnosti sa stalnom zbirkom, ali on još uvijek ne postoji. O tome, što je obećano u Khodynki do 2018. godine, nije se čulo neko vrijeme ...

Postoji mnogo muzeja suvremene umjetnosti - različitog stupnja ušljivosti i veličine. Ovdje je izložena i suvremena umjetnost, u projektu Hermitage 20/21. U Moskvi ga prikazuju Krymsky Val i MMOMA na Petrovki i u Ermolajevskoj ulici. Neće biti idealnog i lijepog muzeja: ideal se jednostavno ne može povezati s modernošću. A ako o tome razgovarate na konkretniji način, onda samo trebate sjesti, zauzeti se i osmisliti dobar muzej suvremene umjetnosti.

Vratimo se onda klasici: kad biste mogli kupiti ili, recimo, dobiti na dar neku od slika s izložbe “Roma Aeterna. Remek-djela Pinakoteke”, što biste odabrali?

Hvala Bogu, neću se suočiti s takvim pitanjem, inače bih iz pohlepe mogao počiniti samoubojstvo. Naravno, trebate uzeti Caravaggia. Ali ne možete ga ukloniti iz Vatikana! Ovo je potpuno nemoguća dilema i ne bi me razumjela.